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Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat

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15 Beiträge 7 Kommentatoren 994 Aufrufe 4 Watching
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  • E Esmax666

    Hallo,
    Meine Thermostate (Eurotronics Spirit) stürzen bei wiederaufladbaren Batterien ab (weil die Spannung zu niedrig ist -1,2V).

    Haben Sie Modelle gefunden, die eine höhere Spannung haben?
    Was für ein Modell haben Sie getestet? Wie lange halten die Akkus?
    Wie lange haben Sie diese schon?

    Also zum beispiel:
    https://www.amazon.de/PATONA-Mignon-Aufladbar-Ladekabel-Anschlüssen/dp/B0D6S28H5M
    oder
    https://www.amazon.de/EBL-Wiederaufladbare-AA-Lithium-Batterien/dp/B081DRJZ6F

    Danke

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    @esmax666
    Das Thema gab's schon mal hier
    https://forum.iobroker.net/post/1105958

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • E Esmax666

      Hallo,
      Meine Thermostate (Eurotronics Spirit) stürzen bei wiederaufladbaren Batterien ab (weil die Spannung zu niedrig ist -1,2V).

      Haben Sie Modelle gefunden, die eine höhere Spannung haben?
      Was für ein Modell haben Sie getestet? Wie lange halten die Akkus?
      Wie lange haben Sie diese schon?

      Also zum beispiel:
      https://www.amazon.de/PATONA-Mignon-Aufladbar-Ladekabel-Anschlüssen/dp/B0D6S28H5M
      oder
      https://www.amazon.de/EBL-Wiederaufladbare-AA-Lithium-Batterien/dp/B081DRJZ6F

      Danke

      MartinPM Online
      MartinPM Online
      MartinP
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      @esmax666 Ich möchte mich da meinem Vorposter anschließen. Da die elektronische Abwärtsregelung der Akkus einen gewissen "Eigenverbrauch" hat, wird sich das nicht lohnen, hier auf Akkus zu setzen, weil diese durch den Eigenverbrauch auch recht schnell leer sein werden ...

      Es gibt Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt ausgeben, und die Abmessungen von Mignon Zellen haben. Wenn man eine von diesen Zellen statt einer Batterie einsetzt und in das andere Batteriefach eine Kurzschlussbrücke, bekommt man leider etwas zu viel Spannung und das könnte der Elektronik auch nicht behagen (2x1,55 V = 3,10 V, aber Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind)

      Vom Finanziellen her wird sich das nicht lohnen. Wenn die Batterien 1 Jahr halten, und man davon ausgeht, dass der Lithium-Akku auch nur 10 Jahre hält ....

      Auf der andern Seite gibt es ja diese "Wegwerfakkus" in E-Zigaretten... Wenn man technisch geschickt ist, kann man sich womöglich etwas basteln, wenn man jemanden kennt, der e-Zigaretten raucht, und alte abliefern könnte ...

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
      Linux pve 6.8.12-16-pve
      6 GByte RAM für den Container
      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

      Dr. BakteriusD E 2 Antworten Letzte Antwort
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      • MartinPM MartinP

        @esmax666 Ich möchte mich da meinem Vorposter anschließen. Da die elektronische Abwärtsregelung der Akkus einen gewissen "Eigenverbrauch" hat, wird sich das nicht lohnen, hier auf Akkus zu setzen, weil diese durch den Eigenverbrauch auch recht schnell leer sein werden ...

        Es gibt Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt ausgeben, und die Abmessungen von Mignon Zellen haben. Wenn man eine von diesen Zellen statt einer Batterie einsetzt und in das andere Batteriefach eine Kurzschlussbrücke, bekommt man leider etwas zu viel Spannung und das könnte der Elektronik auch nicht behagen (2x1,55 V = 3,10 V, aber Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind)

        Vom Finanziellen her wird sich das nicht lohnen. Wenn die Batterien 1 Jahr halten, und man davon ausgeht, dass der Lithium-Akku auch nur 10 Jahre hält ....

        Auf der andern Seite gibt es ja diese "Wegwerfakkus" in E-Zigaretten... Wenn man technisch geschickt ist, kann man sich womöglich etwas basteln, wenn man jemanden kennt, der e-Zigaretten raucht, und alte abliefern könnte ...

        Dr. BakteriusD Online
        Dr. BakteriusD Online
        Dr. Bakterius
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @martinp sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

        Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind

        Nein, das ist die Nennspannung. Vollgeladen haben die rund 4,2 Volt! Und bei 3 Volt sind sie schon leer.

        MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

          @martinp sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

          Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind

          Nein, das ist die Nennspannung. Vollgeladen haben die rund 4,2 Volt! Und bei 3 Volt sind sie schon leer.

          MartinPM Online
          MartinPM Online
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von MartinP
          #7

          Da muss man differenzieren: LiFePo haben da deutlich weniger ... Die soll man selbst beim Laden nicht mit mehr, als 3,65 V pro Zelle belasten...

          Wenn man sie nur bis auf 80...90% auflädt, wäre es womöglich eine Option, zwei Alkali-Mangan Zellen durch eine LiFePO4 zu ersetzen...

          ich vermute, dass man auch bei LiIon Zellen die Zellspannung auf unkritisches Niveau drücken kann, indem man sie nicht komplett auflädt ...

          https://powmr.com/de/blogs/news/lifepo4-voltage-chart-and-soc

          Entladekurve

          EDIT: LiIon geht NICHT

          https://siliconlightworks.com/li-ion-voltage

          Sind bei 20% immer noch über 3,5 V...

          LiIon

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          • MartinPM MartinP

            Da muss man differenzieren: LiFePo haben da deutlich weniger ... Die soll man selbst beim Laden nicht mit mehr, als 3,65 V pro Zelle belasten...

            Wenn man sie nur bis auf 80...90% auflädt, wäre es womöglich eine Option, zwei Alkali-Mangan Zellen durch eine LiFePO4 zu ersetzen...

            ich vermute, dass man auch bei LiIon Zellen die Zellspannung auf unkritisches Niveau drücken kann, indem man sie nicht komplett auflädt ...

            https://powmr.com/de/blogs/news/lifepo4-voltage-chart-and-soc

            Entladekurve

            EDIT: LiIon geht NICHT

            https://siliconlightworks.com/li-ion-voltage

            Sind bei 20% immer noch über 3,5 V...

            LiIon

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            Habe jetzt noch mal ein wenig geforscht, eine als Mignon-Ersatz geeignete LiFePo 14500 Zelle ( d= ~14mm l = ~50mm) hat ca 600 mAh ... Eine Mignon-Alkali-Mangan Zelle hat 2800 mAh....

            Da muss man also etwa fünfmal häufiger ans Batteriefach .... schon ohne dass man einkalkuliert, dass man nur bis 80% aufladen sollte ...

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            • BananaJoeB Offline
              BananaJoeB Offline
              BananaJoe
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              @Esmax666 wie wäre es denn statt mit Batterien mit einer dauerhaften Stromversorgung?

              https://de.aliexpress.com/item/1005006031449769.html

              Hab ich bei meinem ZigBee Wassersensoren im Einsatz weil bei denen die Batterie immer schon nach 2 bis 3 Monaten leer war.
              Geht mit Netzteil oder Powerbank

              ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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              • BananaJoeB BananaJoe

                @Esmax666 wie wäre es denn statt mit Batterien mit einer dauerhaften Stromversorgung?

                https://de.aliexpress.com/item/1005006031449769.html

                Hab ich bei meinem ZigBee Wassersensoren im Einsatz weil bei denen die Batterie immer schon nach 2 bis 3 Monaten leer war.
                Geht mit Netzteil oder Powerbank

                MartinPM Online
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                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                @bananajoe In der Wohnung am Heizkörperthermostaten könnte das am WAF scheitern ... habe schon bei den 5.1 Lautsprechern im Wohnzimmer viel jammern müssen, bis ich die Kabel für die rückwärtigen Speaker verlegen durfte ...

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                • BananaJoeB BananaJoe

                  @Esmax666 wie wäre es denn statt mit Batterien mit einer dauerhaften Stromversorgung?

                  https://de.aliexpress.com/item/1005006031449769.html

                  Hab ich bei meinem ZigBee Wassersensoren im Einsatz weil bei denen die Batterie immer schon nach 2 bis 3 Monaten leer war.
                  Geht mit Netzteil oder Powerbank

                  E Offline
                  E Offline
                  Esmax666
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #11

                  @bananajoe Das ist aber nicht sehr schön mit verdratung und alles :astonished:

                  BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • MartinPM MartinP

                    @esmax666 Ich möchte mich da meinem Vorposter anschließen. Da die elektronische Abwärtsregelung der Akkus einen gewissen "Eigenverbrauch" hat, wird sich das nicht lohnen, hier auf Akkus zu setzen, weil diese durch den Eigenverbrauch auch recht schnell leer sein werden ...

                    Es gibt Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt ausgeben, und die Abmessungen von Mignon Zellen haben. Wenn man eine von diesen Zellen statt einer Batterie einsetzt und in das andere Batteriefach eine Kurzschlussbrücke, bekommt man leider etwas zu viel Spannung und das könnte der Elektronik auch nicht behagen (2x1,55 V = 3,10 V, aber Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind)

                    Vom Finanziellen her wird sich das nicht lohnen. Wenn die Batterien 1 Jahr halten, und man davon ausgeht, dass der Lithium-Akku auch nur 10 Jahre hält ....

                    Auf der andern Seite gibt es ja diese "Wegwerfakkus" in E-Zigaretten... Wenn man technisch geschickt ist, kann man sich womöglich etwas basteln, wenn man jemanden kennt, der e-Zigaretten raucht, und alte abliefern könnte ...

                    E Offline
                    E Offline
                    Esmax666
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    @martinp said in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                    Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt

                    die "Lithium-Zellen" sind aber grösser als die AA Batterie oder?

                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • E Esmax666

                      Hallo,
                      Meine Thermostate (Eurotronics Spirit) stürzen bei wiederaufladbaren Batterien ab (weil die Spannung zu niedrig ist -1,2V).

                      Haben Sie Modelle gefunden, die eine höhere Spannung haben?
                      Was für ein Modell haben Sie getestet? Wie lange halten die Akkus?
                      Wie lange haben Sie diese schon?

                      Also zum beispiel:
                      https://www.amazon.de/PATONA-Mignon-Aufladbar-Ladekabel-Anschlüssen/dp/B0D6S28H5M
                      oder
                      https://www.amazon.de/EBL-Wiederaufladbare-AA-Lithium-Batterien/dp/B081DRJZ6F

                      Danke

                      ChaotC Offline
                      ChaotC Offline
                      Chaot
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      @esmax666 Meine Thermostate (Comet DECT und FitzDECT) sind mit normalen AA Batterien bestückt. Die halten sehr genau 1 Jahr (mit Alkaline Batterien).
                      Wenn ich die Anschaffungskosten und den Aufwand gegenrechne lohnen sich da die Akkus nicht wirklich. Wenn es dann noch Sonderlösungen sein sollen ist es sicher überhaupt nicht mehr wirtschaftlich.

                      Ob Umweltverträglich?
                      Ich denke mal, dass das Recycling von Alkalibatterien mittlerweile recht ausgereift ist. Da dürften LiFePo oder LiIon deutlich problematischer sein. Abgesehen vom Lithium das sowieso immer Problematisch ist. Vom Aufwand her sind sogar NiCd Akkus nicht ganz so einfach wie ganz normale Alkalibatterien.
                      https://de.wikipedia.org/wiki/Batterierecycling

                      ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • E Esmax666

                        @bananajoe Das ist aber nicht sehr schön mit verdratung und alles :astonished:

                        BananaJoeB Offline
                        BananaJoeB Offline
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        @esmax666 sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                        @bananajoe Das ist aber nicht sehr schön mit verdratung und alles :astonished:

                        Es kommt darauf an :-) Bei mir in der Regenwassergrube und im Heizungsraum ist es nicht sichtbar, in meinem Büro konnte ich es gut kaschieren

                        ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                        • E Esmax666

                          @martinp said in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                          Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt

                          die "Lithium-Zellen" sind aber grösser als die AA Batterie oder?

                          MartinPM Online
                          MartinPM Online
                          MartinP
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #15

                          @esmax666 sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                          @martinp said in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                          Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt

                          die "Lithium-Zellen" sind aber grösser als die AA Batterie oder?

                          https://de.wikipedia.org/wiki/Mignon_(Batterie)

                          d=14 mm l=50 mm...

                          Es gibt 14500 LiFePO4 Zellen ...

                          Haben aber eine sehr schlechte Kapaziät ... 5 x Aufladen statt 1 x Mignon Zelle wechseln ...

                          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                          Linux pve 6.8.12-16-pve
                          6 GByte RAM für den Container
                          Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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