Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig

Stefan Falt

Hallo,
ich höre immer öfters, dass es demnächst verpflichtend "natürliche" Stromtarife geben soll, bei denen man den aktuellen Strompreis zahlt. Da wäre es natürlich gut, wenn man die Batterie lädt wenn der Strom günstig ist. Meine neue verdoppelte Batterie schreit ja förmich danach.

Was gibt es da jetzt schon für Möglichkeiten?
Kann man jetzt schon irgendwo den aktuellen Strompreis abgreifen? Auf Smard.de ist ja alles grafisch ....

Danke + MfG
Wolfgang

MartinP

@stefan-falt Den Preis einer gespeicherten kWh kann man sich aus der Kapazität der Batterie, dem Preis und der zugesicherten Anzahl Ladezyklen ausrechnen.
Beispiel: Anfangs nutzbare Kapazität 10 kWh Abfall der Kapazität über 10000 Ladezyklen auf 6 kWh. Preis 5000 €.
Macht 80000 kWh über die Lebensdauer und 6,25 ct pro kWh Speicherkosten. Nicht berücksichtigt sind die Ladeverluste von 5...10%.
Da ca 2/3 der Kosten einer eingekauften kWh Steuern und Abgaben sind, muss man schauen, ob es bei den variablen Tarifen ausreichend Schwankungsbreite gibt, dass sich das lohnt...

Dieter_P

@stefan-falt said in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Was gibt es da jetzt schon für Möglichkeiten?

Wäre mir neu, dass man als Privatperson schon so flexibel (Just-In-Time) am Strommarkt kaufen/verkaufen kann. Demnach ist "günstig" Laden meistens dann, wenn die PV Anlage Überschuss liefert. Der Rest eher starre Tarife. Bin mir auch nicht so sicher ob es nur Vorteile hat seinen Lastgang so transparent zu machen für kommerzielle Unternehmen.

Homoran

@dieter_p sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

dass man als Privatperson schon so flexibel (Just-In-Time) am Strommarkt kaufen/verkaufen kann.

von verkaufen war ja auch keine Rede, auch nich von "just-in-time".

Es gibt aber schon lange Anbieter die Stundenpreise für den Strombezug anbieten, wobei ich mich auch da schon lange frage was da noch an overhead zukommt und ob dadurch der Preis wirklich soooo günstig ist.

MartinP

@homoran Gibt ja einige, die hier mit Tibber unterwegs sind. Die legen ihre Verkaufspreise eine Woche im voraus fest.

Ich bin da aber auch durchaus skeptisch. Von Strompreisminima, die Windkraft bedingt sind, könnte man ggfs profitieren. Solarbedingte werden aber unpraktisch sein, da Akkus ohne eigene Solaranlage auf dem Dach selten sein werden...

MichaelF

Hi,

wenn ich richtig bin macht dies Tibber mit ihren "Smarten Tarifen"

Ob sich das lohnt ist natürlich die Frage ?

Screenshot_20240814_105440_Samsung Internet.jpg

Allerdings interessant ist die Sache schon, da ich mein Speicher auch unabhängig der Solaranlage mit AC laden kann.

Grüße

Homoran

@martinp sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Die legen ihre Verkaufspreise eine Woche im voraus fest.

ja, aber ich habe keine Ahnung wie hoch der Arbeitspreis dann wirklich ist. Da kommen noch Abgaben und Entgelte drauf, x% Zuschlag auf den Börsenpreis...... usw.
Tibber und Co. wollen ja auch davon leben.

Homoran

@michaelf sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Allerdings interessant ist die Sache schon, da ich mein Speicher auch unabhängig der Solaranlage mit AC laden kann.

kommt drauf an, was du bei der Registrierung deiner Batterie angeben musstest.
Da gibt es diverse Einschränkungen. Teilweise musst du zusichern, dass du nur aus Solarenergie lädst.
Einspeisung ins EVU Netz aus der Battetie ist eh ganz verboten
(gilt für die BNA)

(Danke für den Chart)

BananaJoe

@michaelf sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Allerdings interessant ist die Sache schon, da ich mein Speicher auch unabhängig der Solaranlage mit AC laden kann.

Das wäre ja nur eine technische Hürde der Ansteuerung, das Laden macht ja in der Regel nicht die Batterie sondern dein Wechselrichter an dem ja die Solarmodule und Batterie hängen.

Laden darfst du jederzeit deinen Akku aus dem Netz, da wüsste ich von keiner rechtlichen Hürde (bin aber auch kein Rechtsbeistand).
Wie @Homoran schreibt ist aber dem Otto-Normalverbraucher auf jeden Fall verboten, aus der Batterie ins Netz einzuspeisen. Das kriegt dein Wechselrichter aber sonst ja auch hin und hat eine entsprechende Zulassung, der speist sonst ja auch nur soviel ein das der Stromzähler stehen bleibt wenn der Strom aus dem Akku kommt.

Homoran

@bananajoe sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Laden darfst du jederzeit deinen Akku aus dem Netz, da wüsste ich von keiner rechtlichen Hürde

das "auf jeden Fall" gilt für die Zwangsladung, nicht für freiwilliges Laden.

Ich hab die anderen Dinge bezüglich Ladung auch nicht mehr im Kopf, aber auf jeden Fall wurde das im Anmeldeformular der BNA abgefragt.
Muss etwas mit der Förderung zu tun gehabt haben.

BananaJoe

@homoran sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Ich hab die anderen Dinge bezüglich Ladung auch nicht mehr im Kopf, aber auf jeden Fall wurde das im Anmeldeformular der BNA abgefragt.
Muss etwas mit der Förderung zu tun gehabt haben.

https://1komma5grad.com/de/magazin/news/solarpaket-1

Soweit ich das verstehe ist das Solarpaket 1 ja verabschiedet und ist seit dem 16 Mai in Kraft.
Eine der Änderungen:

Also ja, war nicht erlaubt, müsste es jetzt aber sein. Soweit ich mir das zusammengegoogelt habe.

Edit: Jetzt müsste man das im Bundesgesetzblatt veröffentlichte einmal durchackern ob das wirklich noch drin steht

Homoran

@bananajoe sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

müsste es jetzt aber sein.

kannte ich nicht, Danke!
Hoffentlich ist das nicht die Nertzdienlichkeit, die die EVUs wollen indem sie auf deinen Stromspeicher zugreifen wollen, um netzdienlich die Last im Netz zu regeln.

BananaJoe

Also:
https://www.recht.bund.de/bgbl/1/2024/151/VO.html

Zitat:
c) Nach Absatz 3 werden folgende Absätze 3a und 3b eingefügt:
„(3a) Auf Batteriespeicher, in denen innerhalb eines Kalenderjahres nicht ausschließlich Strom aus
erneuerbaren Energien oder Grubengas zwischengespeichert wird, ist für die Zeiträume, in denen
ausschließlich Strom aus erneuerbaren Energien oder Grubengas zwischengespeichert wird, Absatz 3
nach Maßgabe dieses Absatzes und der Festlegungen der Bundesnetzagentur nach § 85d Satz 1
Nummer 1 bis 3 entsprechend anzuwenden, wobei abweichend von Absatz 3 Satz 1 kein Anspruch nach
Absatz 1 Nummer 2 besteht. Der Beginn eines Zeitraums nach Satz 1 setzt voraus, dass technisch
sichergestellt ist, dass in diesem Zeitraum ausschließlich Strom aus erneuerbaren Energien oder
Grubengas zwischengespeichert werden kann. Der Wechsel zwischen einem Zeitraum, in dem
ausschließlich Strom aus erneuerbaren Energien oder Grubengas zwischengespeichert wird, und einem
Zeitraum, in dem nicht ausschließlich Strom aus erneuerbaren Energien oder Grubengas
zwischengespeichert wird, erfolgt jeweils zum Beginn eines Kalendermonats und setzt voraus, dass der
jeweils zu beendende Zeitraum mindestens zwei Monate angedauert hat und dass innerhalb des
laufenden Kalenderjahres nicht mehr als fünf Wechsel erfolgt sind. Abweichend von Satz 3 ist ein Wechsel
Bundesgesetzblatt Jahrgang 2024 Teil I Nr. 151, ausgegeben zu Bonn am 15. Mai 2024 Seite 5 von 42
auch möglich, wenn vor Beginn des Zeitraums, in dem ausschließlich Strom aus erneuerbaren Energien oder
Grubengas zwischengespeichert wird, der Anlagenbetreiber einen geeigneten Nachweis erbringt oder
erbracht hat, dass der Batteriespeicher vor dem Wechsel soweit entleert wurde, wie es die technische
Ausstattung im üblichen Betrieb zulässt. Auf Batteriespeicher sind in den Zeiträumen nach Satz 1 die
Vorschriften dieses Gesetzes und des Energiefinanzierungsgesetzes entsprechend anwendbar.
(3b) Wenn Strom aus einer Anlage nach § 3 Nummer 1 vor der Einspeisung in ein Netz in einem
Stromspeicher zwischengespeichert worden ist, in dem nicht ausschließlich Strom aus erneuerbaren
Energien oder Grubengas zwischengespeichert wird, ist Absatz 3 Satz 1, 3 und 4 nach Maßgabe dieses
Absatzes und der Festlegung nach § 85d Satz 1 Nummer 4 entsprechend anzuwenden, wobei abweichend
von Absatz 3 Satz 1 kein Anspruch nach Absatz 1 Nummer 2 besteht. In diesem Fall bezieht sich der
Anspruch auf die Strommenge, die aus dem Stromspeicher in das Netz eingespeist und nach Maßgabe
der Festlegung nach § 85d Satz 1 Nummer 4 als förderfähiger Anteil bestimmt und nachgewiesen wird.
Die Vorschriften dieses Gesetzes und des Energiefinanzierungsgesetzes sind entsprechend anwendbar,
soweit der Anspruch nach Satz 1 geltend gemacht wird. Die Sätze 1 bis 4 sind für den Anspruch nach
Absatz 1 Nummer 3 entsprechend anzuwenden.“

Öhm, pfft, keine Ahnung ob da jetzt ja oder nein steht. Klingt wie als müsste man das ummelden ... Ich habe es auf Anhieb nicht verstanden.

Homoran

@bananajoe sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Ich habe es auf Anhieb nicht verstanden.

auch nach 3x lesen nicht ;-)

BananaJoe

@homoran Wer kommt denn auch auf die Idee ein 42 Seiten Pamphlet zu erstellen in dem fast nur beschrieben wird, welche Wörter und Sätze in ein einem anderen Dokument zu streichen, zu ersetzen und hinzu zu fügen sind ...

UlliJ

@bananajoe sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

das Laden macht ja in der Regel nicht die Batterie sondern dein Wechselrichter

gilt nicht für AC gekoppelte Speicher (also ohne Hybridwechselrichter)

@bananajoe sagte in Batterie finanziell Nutzen- Batterie laden wenn günstig:

Laden darfst du jederzeit deinen Akku aus dem Netz, da wüsste ich von keiner rechtlichen Hürde

Das ist wohl richtig, die Netzbetreiber haben mehr technische Bedenken, wenn das eben viele Nutzer machen und damit Netzlast erzeugen.

Wenn der Speicher schon da ist und ein dynamischer Tarif genutzt werden kann...warum nicht. Gerade im Winter hat der Speicher ohnehin Langeweile. Die paar Zyklen mehr im Jahr sind bei der Lebensdauer vermutlich nicht relevant. Ob das wirklich Geld sparen kann??? andere Frage.
Ein min/max Range von 15-20ct/kWh über den Tag...könnte man mal rechnen