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  4. MPTT Victron, ungenutzte Energy?

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MPTT Victron, ungenutzte Energy?

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  • HomoranH Homoran

    @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

    ob die Kapazität von 2,56 Kilowattstunden ausreicht,

    wie hoch ist denn deine angeschlossene Last/Leistung?

    R Offline
    R Offline
    robbsen
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3

    @homoran Hi Hamoron, es sind 4x415 Watt Module verbaut, also theoretisch maximal 1.660 Watt.

    Die Frage ist halt nur ob ich das anhand der vorliegenden Werte irgendwie berechnen oder ablesen kann.

    • Der Wechselrichter speist ja nur soviel ein wie grade benötigt wird
      *Die Batterie ist irgendwann voll

    Damit "verpufft" der restliche Strom ja sozusagen. Und genau das checke ich bei der Lösung noch nicht.

    HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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    • R robbsen

      @homoran Hi Hamoron, es sind 4x415 Watt Module verbaut, also theoretisch maximal 1.660 Watt.

      Die Frage ist halt nur ob ich das anhand der vorliegenden Werte irgendwie berechnen oder ablesen kann.

      • Der Wechselrichter speist ja nur soviel ein wie grade benötigt wird
        *Die Batterie ist irgendwann voll

      Damit "verpufft" der restliche Strom ja sozusagen. Und genau das checke ich bei der Lösung noch nicht.

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

      es sind 4x415 Watt Module verbaut,

      nein, das andere Ende!
      welche Last/Verbrauch hängt da dran?

      @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

      Der Wechselrichter

      welcher WR?

      oder geht es bei

      @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

      die Kapazität von 2,56 Kilowattstunden ausreicht

      darum, ob du die gesamte Energieproduktion in die Batterie bekommst?

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      1 Antwort Letzte Antwort
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      • R robbsen

        @homoran Hi Hamoron, es sind 4x415 Watt Module verbaut, also theoretisch maximal 1.660 Watt.

        Die Frage ist halt nur ob ich das anhand der vorliegenden Werte irgendwie berechnen oder ablesen kann.

        • Der Wechselrichter speist ja nur soviel ein wie grade benötigt wird
          *Die Batterie ist irgendwann voll

        Damit "verpufft" der restliche Strom ja sozusagen. Und genau das checke ich bei der Lösung noch nicht.

        HomoranH Nicht stören
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        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #5

        @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

        4x415 Watt Module

        und dann nur der 100/50?
        oder sind die Module parallel geschaltet?
        mit welchem Querschnitt ziehst du dann die 50A zum MPPT?

        sieh mal hier
        https://www.victronenergy.com/mppt-calculator

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        R 1 Antwort Letzte Antwort
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        • HomoranH Homoran

          @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

          4x415 Watt Module

          und dann nur der 100/50?
          oder sind die Module parallel geschaltet?
          mit welchem Querschnitt ziehst du dann die 50A zum MPPT?

          sieh mal hier
          https://www.victronenergy.com/mppt-calculator

          R Offline
          R Offline
          robbsen
          schrieb am zuletzt editiert von robbsen
          #6

          @homoran, zunächst einmal vielen Dank für dein Interesse und deine Antwort.

          Ja, der MPTT allein würde nicht ausreichen, daher sind 2 in Reihe 2 parallel geschaltet.

          Angenommen, der Wechselrichter könnte theoretisch zukünftig 800 Watt liefern, sobald die Grenze erhöht wird. Aktuell sind jedoch nur 600 Watt angeschlossen. Dennoch passt sich der Wechselrichter im Verbrauch an und reduziert sich entsprechend, sodass keine Einspeisung erfolgt.

          Wenn es keine Null-Einspeisung gäbe, könnte ich sehen, wie viel Strom ich "verschenke", und es wäre relativ einfach festzustellen, ob ich mir eine zusätzliche Batterie zulegen sollte. Da der Wechselrichter jedoch keine Einspeisung erlaubt und sich zwischen 0 und 600 Watt variabel einstellt, ist es für mich nicht ersichtlich. Es mag vielleicht eine simple Frage sein, aber ich verstehe es einfach nicht.

          Momentan ist es so, dass die Module mehr produzieren könnten, als abgenommen wird. Der MPTT regelt jedoch herunter, da die Batterie voll ist und der Wechselrichter keine Energie abnimmt.

          Achso und das Kabel sind 6mm²

          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • R robbsen

            @homoran, zunächst einmal vielen Dank für dein Interesse und deine Antwort.

            Ja, der MPTT allein würde nicht ausreichen, daher sind 2 in Reihe 2 parallel geschaltet.

            Angenommen, der Wechselrichter könnte theoretisch zukünftig 800 Watt liefern, sobald die Grenze erhöht wird. Aktuell sind jedoch nur 600 Watt angeschlossen. Dennoch passt sich der Wechselrichter im Verbrauch an und reduziert sich entsprechend, sodass keine Einspeisung erfolgt.

            Wenn es keine Null-Einspeisung gäbe, könnte ich sehen, wie viel Strom ich "verschenke", und es wäre relativ einfach festzustellen, ob ich mir eine zusätzliche Batterie zulegen sollte. Da der Wechselrichter jedoch keine Einspeisung erlaubt und sich zwischen 0 und 600 Watt variabel einstellt, ist es für mich nicht ersichtlich. Es mag vielleicht eine simple Frage sein, aber ich verstehe es einfach nicht.

            Momentan ist es so, dass die Module mehr produzieren könnten, als abgenommen wird. Der MPTT regelt jedoch herunter, da die Batterie voll ist und der Wechselrichter keine Energie abnimmt.

            Achso und das Kabel sind 6mm²

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7

            @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

            der Wechselrichter

            nochmal:

            @homoran sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

            welcher WR?

            du musst doch den gesamten Stromkreis betrachten.
            Was zufließt und was abfließt.

            Daraus ergibt sich die zu speichernde Energie.
            Da sind allerdings auch noch wichtige Parameter zu berücksichtigen. Dazu später.

            @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

            zukünftig 800 Watt liefern, sobald die Grenze erhöht wird

            das gilt doch bereits seit Januar, oder?

            Anscheinend ist das ein Balkonkraftwerk. Wieso dann noch ein MPPT?

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

            Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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            • R Offline
              R Offline
              robbsen
              schrieb am zuletzt editiert von robbsen
              #8

              Wechselrichter ist ein Lumentree (600) mit Trucki Stick zur 0 Einspeisung.
              Den MPTT benötige ich um die Batterie zu laden.

              Die Konstellation ist ähnlich wie hier auf dem Bild.
              https://www.kodinerds.net/thread/78138-bkw-mit-null-einspeisung/

              Die 800 Watt gelten übrigens noch nicht.

              HomoranH Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                der Wechselrichter

                nochmal:

                @homoran sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                welcher WR?

                du musst doch den gesamten Stromkreis betrachten.
                Was zufließt und was abfließt.

                Daraus ergibt sich die zu speichernde Energie.
                Da sind allerdings auch noch wichtige Parameter zu berücksichtigen. Dazu später.

                @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                zukünftig 800 Watt liefern, sobald die Grenze erhöht wird

                das gilt doch bereits seit Januar, oder?

                Anscheinend ist das ein Balkonkraftwerk. Wieso dann noch ein MPPT?

                Samson71S Offline
                Samson71S Offline
                Samson71
                Global Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                @homoran sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                das gilt doch bereits seit Januar, oder?

                Nein, die Lesung dazu wurde m.W.n. von der Politik verschoben, so dass aktuell (leider) offiziell immer noch die 600W gelten

                Ist sicher eher OT, aber solange die Energiewende von Politik und Energieversorgern abhängig ist, wird sie auch nie funktionieren bzw. Wirklichkeit werden.

                Markus

                Bitte beachten:
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                • R robbsen

                  Wechselrichter ist ein Lumentree (600) mit Trucki Stick zur 0 Einspeisung.
                  Den MPTT benötige ich um die Batterie zu laden.

                  Die Konstellation ist ähnlich wie hier auf dem Bild.
                  https://www.kodinerds.net/thread/78138-bkw-mit-null-einspeisung/

                  Die 800 Watt gelten übrigens noch nicht.

                  HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #10

                  @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                  Die Konstellation

                  kenne ich nicht.

                  Hast du dir das denn mal durchrechnen lassen?
                  Screenshot_20240306-095107_Firefox.jpg

                  Mein Ertrag ist jetzt schon bei 3kWh.
                  bei schönem Wetter wird also eher konservativ gerechnet

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                  0
                  • R robbsen

                    Wechselrichter ist ein Lumentree (600) mit Trucki Stick zur 0 Einspeisung.
                    Den MPTT benötige ich um die Batterie zu laden.

                    Die Konstellation ist ähnlich wie hier auf dem Bild.
                    https://www.kodinerds.net/thread/78138-bkw-mit-null-einspeisung/

                    Die 800 Watt gelten übrigens noch nicht.

                    Samson71S Offline
                    Samson71S Offline
                    Samson71
                    Global Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #11

                    @robbsen
                    Bei einer 600W Anlage, von der ja nur ein Bruchteil im Standard übrig bleibt, lohnt sich in meinen Augen (noch) keine Batterie. Hier passen (finanzieller) Aufwand und Nutzen nicht, bzw. stehen in keinem Verhältnis zueinander.

                    Markus

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                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Samson71S Samson71

                      @robbsen
                      Bei einer 600W Anlage, von der ja nur ein Bruchteil im Standard übrig bleibt, lohnt sich in meinen Augen (noch) keine Batterie. Hier passen (finanzieller) Aufwand und Nutzen nicht, bzw. stehen in keinem Verhältnis zueinander.

                      HomoranH Nicht stören
                      HomoranH Nicht stören
                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #12

                      @samson71 sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                      Bei einer 600W Anlage,

                      ich hab's noch nicht ganz verstanden.
                      Sind das hier nicht zwei Anlagen (was ebenfalls unzulässig wäre).

                      eine Anlage mit 1600Wp, würde ja im Jahr grob gerechnet 1600kWh erzeugen.
                      Im Sommer dann etwa 7kWh pro Tag
                      (alles geschätzt)

                      Wenn davon 600Wx24h abfließen könnten wären das 14kWh.

                      Bei einer Batterie mit 2.56kWh (100%DoD) nicht realisierbar.

                      Der Tagesverbrauch ist auch noch nicht bekannt

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                      • R Offline
                        R Offline
                        robbsen
                        schrieb am zuletzt editiert von robbsen
                        #13

                        Lumentree ist ne nette Spielerei, und ja die ist zugelassen. Es handelt sich bei dem Konstrukt um eine Anlage die auch inkl. Batteriespeicher dem Netzanbieter und dem Marktstammregister gemeldet wurde.

                        @hamoron hat mir auf jeden Fall noch mal geholfen, danke für den Reminder 78c73e84-5c49-477d-b07f-fcd0c9ec73c8-image.png

                        Ein Gedankenspiel zu dem Bild. Geht mal davon aus, ich würde tagsüber keine Energie verbrauchen. Dann würde die Batterie mit 2,5 KW ab April voll sein da ja 4 KWH möglich sind, ab dann würde die Energie die nicht in die Batterie fließen kann vom MPTT nicht mehr abgenommen also "verschenkt"

                        Die Batterie kostet 400-500 Euro @Samson71 das rechnet sich schon, davon mal ab fühlt es sich gut an.

                        Meine Frage ist halt konkret ob ich an den Werten vom MPTT ablesen kann, wann keine Strom-Abnahme mehr vom Dach erfolgt obwohl das möglich wäre.

                        Ralla66R 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • R robbsen

                          Lumentree ist ne nette Spielerei, und ja die ist zugelassen. Es handelt sich bei dem Konstrukt um eine Anlage die auch inkl. Batteriespeicher dem Netzanbieter und dem Marktstammregister gemeldet wurde.

                          @hamoron hat mir auf jeden Fall noch mal geholfen, danke für den Reminder 78c73e84-5c49-477d-b07f-fcd0c9ec73c8-image.png

                          Ein Gedankenspiel zu dem Bild. Geht mal davon aus, ich würde tagsüber keine Energie verbrauchen. Dann würde die Batterie mit 2,5 KW ab April voll sein da ja 4 KWH möglich sind, ab dann würde die Energie die nicht in die Batterie fließen kann vom MPTT nicht mehr abgenommen also "verschenkt"

                          Die Batterie kostet 400-500 Euro @Samson71 das rechnet sich schon, davon mal ab fühlt es sich gut an.

                          Meine Frage ist halt konkret ob ich an den Werten vom MPTT ablesen kann, wann keine Strom-Abnahme mehr vom Dach erfolgt obwohl das möglich wäre.

                          Ralla66R Offline
                          Ralla66R Offline
                          Ralla66
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                          schrieb am zuletzt editiert von Ralla66
                          #14

                          @robbsen

                          der Vitron Laderegler sollte ja das VeDirekt Protokoll können.
                          Dann kannst du diesen auch auslesen.
                          Letztes Jahr war bei mir mit 4 Modulen max 3,8 Kw.
                          Nachts a 14 Std 200 Watt/h macht 2,8 Kw.
                          Das reicht im Sommer.

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • Ralla66R Ralla66

                            @robbsen

                            der Vitron Laderegler sollte ja das VeDirekt Protokoll können.
                            Dann kannst du diesen auch auslesen.
                            Letztes Jahr war bei mir mit 4 Modulen max 3,8 Kw.
                            Nachts a 14 Std 200 Watt/h macht 2,8 Kw.
                            Das reicht im Sommer.

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
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                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #15

                            @ralla66 sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                            Letztes Jahr war bei mir mit 4 Modulen max 3,8 Kw.

                            Hier im "Westen" ist seit 1. Oktober die Sonne fast nicht mehr zu sehen gewesen.

                            Der beste Tag
                            Screenshot_20240306-112126_Firefox.jpg

                            mit 2x 380Wp!

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                            • HomoranH Homoran

                              @ralla66 sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                              Letztes Jahr war bei mir mit 4 Modulen max 3,8 Kw.

                              Hier im "Westen" ist seit 1. Oktober die Sonne fast nicht mehr zu sehen gewesen.

                              Der beste Tag
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                              mit 2x 380Wp!

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                              schrieb am zuletzt editiert von Ralla66
                              #16

                              @homoran sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                              mit 2x 380Wp!

                              hab ich nicht, zumal ist die Ausrichtung bei mir auf dem Garagendach optimiert ist.
                              Mein Kenntnisstand ist BKW max 600 W WR und max Module 2000 Watt.

                              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Ralla66R Ralla66

                                @homoran sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                                mit 2x 380Wp!

                                hab ich nicht, zumal ist die Ausrichtung bei mir auf dem Garagendach optimiert ist.
                                Mein Kenntnisstand ist BKW max 600 W WR und max Module 2000 Watt.

                                HomoranH Nicht stören
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #17

                                @ralla66 sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                                max Module 2000 Watt.

                                2x380 = 760

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                                • HomoranH Homoran

                                  @ralla66 sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                                  max Module 2000 Watt.

                                  2x380 = 760

                                  Ralla66R Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #18

                                  @homoran

                                  wieso ? Das ist doch egal . Der WR kann doch nur 600 W max.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    robbsen
                                    schrieb am zuletzt editiert von robbsen
                                    #19

                                    Bei mir liefern die Module in Kombination mit der Batterie bereits jetzt 3,1KW. Eigennutzungsquote liegt aktuell so bei 80-90%

                                    Screenshot 2024-03-06 113226.png

                                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • R robbsen

                                      Bei mir liefern die Module in Kombination mit der Batterie bereits jetzt 3,1KW. Eigennutzungsquote liegt aktuell so bei 80-90%

                                      Screenshot 2024-03-06 113226.png

                                      HomoranH Nicht stören
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #20

                                      @robbsen sagte in MPTT Victron, ungenutzte Energy?:

                                      Bei mir liefern die Module in Kombination mit der Batterie bereits jetzt 3,1KW

                                      davon bin ich ausgegangen.
                                      Ob mit oder ohne Batterie, der Victron zeigt ja auch die PV Leistung an, auch wenn die Batterieseite gedrosselt ist

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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