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Wärmeplatte Kunstglucke / PWM / PID-Regler

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  • B Offline
    B Offline
    Beowolf
    schrieb am zuletzt editiert von Beowolf
    #9

    Was ich bis jetzt per Versuch feststellen konnte.

    Das eingebaute Thermostat steht auf "voll an", damit sich das aus der Geschichte raushällt.

    Bei einem PWM Wert von 400 hat die Platte eine Oberflächentemperatur von ca. 64 °C.

    Bei 300 eine von 54 °C, und bei 200 eine von 44 °C.

    Alles sehr sehr stabil. Also pro 100 PWM ca. 10 °C.

    Ob jetzt durch das PWM Signal die Heizleistung gesteuert wird - dann ist das so.

    Xp steht ja im Blockly im Moment auf 3. Was ist größer?

    Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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    • B Beowolf

      Was ich bis jetzt per Versuch feststellen konnte.

      Das eingebaute Thermostat steht auf "voll an", damit sich das aus der Geschichte raushällt.

      Bei einem PWM Wert von 400 hat die Platte eine Oberflächentemperatur von ca. 64 °C.

      Bei 300 eine von 54 °C, und bei 200 eine von 44 °C.

      Alles sehr sehr stabil. Also pro 100 PWM ca. 10 °C.

      Ob jetzt durch das PWM Signal die Heizleistung gesteuert wird - dann ist das so.

      Xp steht ja im Blockly im Moment auf 3. Was ist größer?

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von paul53
      #10

      @beowolf sagte: Was ist größer?

      Starte mal mit Xp = 50, Tn = 300 und schau, ob die Regelung stabil ist.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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      • B Offline
        B Offline
        Beowolf
        schrieb am zuletzt editiert von
        #11

        Muß ich den Xp-Wert so verstehen, das alles etwas ruhiger geregelt wird?

        Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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        • B Beowolf

          Muß ich den Xp-Wert so verstehen, das alles etwas ruhiger geregelt wird?

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          schrieb am zuletzt editiert von paul53
          #12

          @beowolf sagte: Muß ich den Xp-Wert so verstehen, das alles etwas ruhiger geregelt wird?

          Je größer Xp, desto träger reagiert die Regelung. Wenn Xp aber zu klein ist, wird die Regelung instabil (schwingt).

          Wird die Oberflächentemperatur zyklisch aktualisiert? Wenn ja, mit welchem Zyklus?

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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          • B Offline
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            Beowolf
            schrieb am zuletzt editiert von
            #13

            Der Temp-Wert steht im Moment auf 5 Sekunden. Das ist aber nur, weil ich nicht immer auf den nächsten Wert lange warten wollte.

            Das Blockly sieht im Moment so aus.

            pid.jpg

            Die Temperatur schwankt um 0,02 Grad so alle 2 bis 3 Minuten.

            Grüße

            Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

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            • B Beowolf

              Der Temp-Wert steht im Moment auf 5 Sekunden. Das ist aber nur, weil ich nicht immer auf den nächsten Wert lange warten wollte.

              Das Blockly sieht im Moment so aus.

              pid.jpg

              Die Temperatur schwankt um 0,02 Grad so alle 2 bis 3 Minuten.

              Grüße

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von paul53
              #14

              @beowolf sagte: Die Temperatur schwankt um 0,02 Grad so alle 2 bis 3 Minuten.

              Das hört sich gut an. Welche Werte haben Temperatur und Stellsignal?
              Tn ist übrigens 180 s (was o.k. ist), da mit 100 anstelle von 1000 multipliziert wird.

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              • B Offline
                B Offline
                Beowolf
                schrieb am zuletzt editiert von
                #15

                40°C und bei einer PWM von 242.

                Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                • B Beowolf

                  40°C und bei einer PWM von 242.

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                  #16

                  @beowolf sagte: PWM von 242

                  Dann sollte der Stellsignal-Offset von 50 auf 250 geändert werden, damit die Regelung nach Skriptneustart schneller einschwingt. Ein Offset unter dem Minimalwert (150) macht keinen Sinn.

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    Beowolf
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #17

                    Das ist der Wert richtig?

                    pid1.jpg

                    Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • B Beowolf

                      Das ist der Wert richtig?

                      pid1.jpg

                      paul53P Offline
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                      paul53
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #18

                      @beowolf sagte: Das ist der Wert richtig?

                      Ja.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                        B Offline
                        Beowolf
                        schrieb am zuletzt editiert von Beowolf
                        #19

                        Ich habe jetzt gerade mal von 40°C auf 50°C erhöht.

                        0,9°C für einen kurzen Moment drüber. Das ist vollkommen ok?

                        pid2.jpg

                        Für eine Platte die sich nicht regeln läß ist das doch sehr, sehr gut.:blush:

                        Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • B Beowolf

                          Ich habe jetzt gerade mal von 40°C auf 50°C erhöht.

                          0,9°C für einen kurzen Moment drüber. Das ist vollkommen ok?

                          pid2.jpg

                          Für eine Platte die sich nicht regeln läß ist das doch sehr, sehr gut.:blush:

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                          paul53
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #20

                          @beowolf sagte in: Das ist vollkommen ok?

                          Ja, das sieht gut aus.

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                          • paul53P paul53

                            @beowolf sagte: Das ist der Wert richtig?

                            Ja.

                            B Offline
                            B Offline
                            Beowolf
                            schrieb am zuletzt editiert von Beowolf
                            #21

                            @paul53

                            Hallo Paul,

                            ich brauche noch einmal deine Hilfe.

                            Die Temperaturregelung läuft wunderbar. Noch mal Danke dafür.

                            Ich muß jetzt aber noch einen Lüfter regeln/steuern.

                            Wenn also im Hühnerstall schlechte Luft ist, soll die Drehzahl vom Lüfter rauf gehen.

                            Bei der Temperaturregelng ist es ja genau anders herum. Wird es zu warm wird ja die Heizplatte "geringer" angesteuert.

                            An welcher Stelle im Script muß ich etwas ändern? Ich wollte da jetzt nicht einfach etwas ändern.

                            Grüße
                            Manfred

                            PS:

                            Der Wertebereich liegt ja hier zwische 0 und 100%H.

                            Ich glaube aber, das der Bereich zwischen 45 und 100%H realistischer ist.

                            Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                            paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • B Beowolf

                              @paul53

                              Hallo Paul,

                              ich brauche noch einmal deine Hilfe.

                              Die Temperaturregelung läuft wunderbar. Noch mal Danke dafür.

                              Ich muß jetzt aber noch einen Lüfter regeln/steuern.

                              Wenn also im Hühnerstall schlechte Luft ist, soll die Drehzahl vom Lüfter rauf gehen.

                              Bei der Temperaturregelng ist es ja genau anders herum. Wird es zu warm wird ja die Heizplatte "geringer" angesteuert.

                              An welcher Stelle im Script muß ich etwas ändern? Ich wollte da jetzt nicht einfach etwas ändern.

                              Grüße
                              Manfred

                              PS:

                              Der Wertebereich liegt ja hier zwische 0 und 100%H.

                              Ich glaube aber, das der Bereich zwischen 45 und 100%H realistischer ist.

                              paul53P Offline
                              paul53P Offline
                              paul53
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #22

                              @beowolf sagte: Wenn also im Hühnerstall schlechte Luft ist, soll die Drehzahl vom Lüfter rauf gehen.

                              Soll ein bestimmter Sollwert eingehalten werden oder genügt nicht auch ein P-Regler, der bei höherem Istwert die Drehzahl erhöht?
                              Da die Richtung umgekehrt ist, muss man Ist- und Sollwert vertauschen:
                              setze p auf (100 / Xp) * (Istwert - Sollwert)

                              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                              • paul53P paul53

                                @beowolf sagte: Wenn also im Hühnerstall schlechte Luft ist, soll die Drehzahl vom Lüfter rauf gehen.

                                Soll ein bestimmter Sollwert eingehalten werden oder genügt nicht auch ein P-Regler, der bei höherem Istwert die Drehzahl erhöht?
                                Da die Richtung umgekehrt ist, muss man Ist- und Sollwert vertauschen:
                                setze p auf (100 / Xp) * (Istwert - Sollwert)

                                B Offline
                                B Offline
                                Beowolf
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #23

                                @paul53 sagte in Wärmeplatte Kunstglucke / PWM / PID-Regler:

                                Soll ein bestimmter Sollwert eingehalten werden

                                Das wollte ich damit ausprobieren. Es geht nicht nur um die schlechte Luft, sondern auch um beschlagene Fensterscheiben.
                                Da bin ich am Testen ab wann die Scheiben beschlagen.

                                Ich wollte noch nicht den Taupunkt ins Spiel bringen. Ich hoffe das es auch so geht.

                                Danke für die Hilfe.

                                Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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