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  5. Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?

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Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?

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  • T topsurfer

    @paul53 said in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

    Unter Information.Sensoren (8.4) können Messwerte angezeigt werden.

    Also hier steht:
    Vorlauf: 18°
    Wassertemp.Einlass Reserv. ...18°
    Wassertemp. Einlass Platten...: 22°
    Kältemitteltemp.: 13°
    Durchflussmenge: 10,9l/min.
    Solerücklauftemp.: 12°

    Sollten diese Werte auch mit dem iobroker-Adapter sichtbar sein, oder benötigt das Modbus?

    "Wenn die Raumthermostate nur für Heizen ausgelegt sind, schließen sie die Zonenventile. Abhilfe: Max. Sollwert einstellen; geregelt wird dann natürlich nicht."

    Das stimmt (eigentlich), aber letzten Herbst wurde ein Zusatzteil von Eltako FTRF65SB eingebaut, der genau dafür sein soll:
    Die Stellantrieben bei "Kühlen" zu öffnen, und zu versuchen auf die an den Thermostaten eingestellte Temperatur runterzukühlen (und nicht zu sagen: "Oh, du willst 18° und es sind schon 24, ich mache zu".)
    Aber das scheint nicht so zu funktionieren, die Ventile sind aktuell zu !!

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    wrote on last edited by paul53
    #29

    @topsurfer sagte: die Ventile sind aktuell zu !!

    Dann öffne sie, damit du nicht länger schwitzen musst.

    @topsurfer sagte in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

    Eltako FTRF65SB eingebaut

    Das ist nur ein Enocean-Temperatursensor mit Sollwertsteller.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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    • paul53P paul53

      @topsurfer sagte: die Ventile sind aktuell zu !!

      Dann öffne sie, damit du nicht länger schwitzen musst.

      @topsurfer sagte in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

      Eltako FTRF65SB eingebaut

      Das ist nur ein Enocean-Temperatursensor mit Sollwertsteller.

      T Offline
      T Offline
      topsurfer
      wrote on last edited by
      #30

      @paul53 said in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

      @topsurfer sagte: die Ventile sind aktuell zu !!
      Dann öffne sie, damit du nicht länger schwitzen musst.
      @topsurfer sagte in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

      Eltako FTRF65SB eingebaut

      Das ist nur ein Enocean-Temperatursensor mit Sollwertsteller.

      Hi,
      ja, hab die Thermostate jetzt auf 30° gestellt und schon gehen die Ventile auf.
      Aber genau das sollte ja nicht notwendig sein, das versuche ich dann ab Montag zu klären.
      (in der Übergangsphase Sommer/Herbst und Frühling/Sommer) macht es ja kein Sinn wenn die Heizung auf Automatik steht und die Thermostate auf 30° - dann heizt man auf einmal auf 30° obwohl die Thermostate nur auf 30° stehen damit die Kühlung funktioniert)

      Und sorry, der genannte Eltako war natürlich falsch , das sind die Raumthermostate ...
      Es wurde wohl dieses Teil (direkt bei der WP) eingebaut:
      Eltako FHK61-230V

      paul53P 1 Reply Last reply
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      • T topsurfer

        @paul53 said in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

        @topsurfer sagte: die Ventile sind aktuell zu !!
        Dann öffne sie, damit du nicht länger schwitzen musst.
        @topsurfer sagte in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

        Eltako FTRF65SB eingebaut

        Das ist nur ein Enocean-Temperatursensor mit Sollwertsteller.

        Hi,
        ja, hab die Thermostate jetzt auf 30° gestellt und schon gehen die Ventile auf.
        Aber genau das sollte ja nicht notwendig sein, das versuche ich dann ab Montag zu klären.
        (in der Übergangsphase Sommer/Herbst und Frühling/Sommer) macht es ja kein Sinn wenn die Heizung auf Automatik steht und die Thermostate auf 30° - dann heizt man auf einmal auf 30° obwohl die Thermostate nur auf 30° stehen damit die Kühlung funktioniert)

        Und sorry, der genannte Eltako war natürlich falsch , das sind die Raumthermostate ...
        Es wurde wohl dieses Teil (direkt bei der WP) eingebaut:
        Eltako FHK61-230V

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by paul53
        #31

        @topsurfer sagte: Eltako FHK61-230V

        Der Aktor steuert die Ventile?
        Wenn er mit dem Sensor direkt verknüpft ist, muss am Aktor auf Kühlen (K2) umgestellt werden. Wenn per Skript gesteuert wird, muss im Skript zwischen Heizen und Kühlen unterschieden werden.

        EDIT: Wie wurde die WP auf Kühlen gestellt?

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        T 1 Reply Last reply
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        • paul53P paul53

          @topsurfer sagte: Eltako FHK61-230V

          Der Aktor steuert die Ventile?
          Wenn er mit dem Sensor direkt verknüpft ist, muss am Aktor auf Kühlen (K2) umgestellt werden. Wenn per Skript gesteuert wird, muss im Skript zwischen Heizen und Kühlen unterschieden werden.

          EDIT: Wie wurde die WP auf Kühlen gestellt?

          T Offline
          T Offline
          topsurfer
          wrote on last edited by topsurfer
          #32

          @paul53 said in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

          Der Aktor steuert die Ventile?

          So hatte ich das beim nachträglichen Einbau verstanden.

          Wenn er mit dem Sensor direkt verknüpft ist, muss am Aktor auf Kühlen (K2) umgestellt werden.
          Der Eltako FHK61 wurde in die WP (hinter der Blende) eingebaut und angeschlossen, unsicher was da eingestellt wurde bzw. ist.

          Wenn per Skript gesteuert wird, muss im Skript zwischen Heizen und Kühlen unterschieden werden.
          Per Script? Du meinst iobroker?
          Nee, da steuer ich nichts. Lese nur Werte über den Adapter aus.

          EDIT: Wie wurde die WP auf Kühlen gestellt?

          Habe an der WP den Modus von "Automatik" auf "Kühlen" umgestellt, wird mit auch in der App jetzt so angezeigt.

          EDIT:
          Habe gerade nachgeschaut, es wurde ein Eltako FSM61 an der WP eingebaut/angeschlossen.
          Ich hab k.A., wa dieses letztlich macht: es sollte die Ventile im Sommer öffnen.

          https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_FSM61-UC.pdf

          2025-06-14_121850.png

          paul53P 2 Replies Last reply
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          • T topsurfer

            @paul53 said in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

            Der Aktor steuert die Ventile?

            So hatte ich das beim nachträglichen Einbau verstanden.

            Wenn er mit dem Sensor direkt verknüpft ist, muss am Aktor auf Kühlen (K2) umgestellt werden.
            Der Eltako FHK61 wurde in die WP (hinter der Blende) eingebaut und angeschlossen, unsicher was da eingestellt wurde bzw. ist.

            Wenn per Skript gesteuert wird, muss im Skript zwischen Heizen und Kühlen unterschieden werden.
            Per Script? Du meinst iobroker?
            Nee, da steuer ich nichts. Lese nur Werte über den Adapter aus.

            EDIT: Wie wurde die WP auf Kühlen gestellt?

            Habe an der WP den Modus von "Automatik" auf "Kühlen" umgestellt, wird mit auch in der App jetzt so angezeigt.

            EDIT:
            Habe gerade nachgeschaut, es wurde ein Eltako FSM61 an der WP eingebaut/angeschlossen.
            Ich hab k.A., wa dieses letztlich macht: es sollte die Ventile im Sommer öffnen.

            https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_FSM61-UC.pdf

            2025-06-14_121850.png

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            wrote on last edited by
            #33

            @topsurfer sagte: Der Eltako FHK61 wurde in die WP (hinter der Blende) eingebaut und angeschlossen, unsicher was da eingestellt wurde bzw. ist.

            Der Eltako FHK61 ist ein Regler, der entweder Heizen oder Kühlen regelt, was nur vor Ort geändert werden kann. Er wertet direkt die vom Eltako FTRF65SB gesendeten Werte für Ist-Temperatur und Soll-Temperatur aus.

            FHK61.JPG

            Welche Datenpunkte liefert der Enocean-Adapter zu dem FHK61?

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            • T topsurfer

              @paul53 said in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

              Der Aktor steuert die Ventile?

              So hatte ich das beim nachträglichen Einbau verstanden.

              Wenn er mit dem Sensor direkt verknüpft ist, muss am Aktor auf Kühlen (K2) umgestellt werden.
              Der Eltako FHK61 wurde in die WP (hinter der Blende) eingebaut und angeschlossen, unsicher was da eingestellt wurde bzw. ist.

              Wenn per Skript gesteuert wird, muss im Skript zwischen Heizen und Kühlen unterschieden werden.
              Per Script? Du meinst iobroker?
              Nee, da steuer ich nichts. Lese nur Werte über den Adapter aus.

              EDIT: Wie wurde die WP auf Kühlen gestellt?

              Habe an der WP den Modus von "Automatik" auf "Kühlen" umgestellt, wird mit auch in der App jetzt so angezeigt.

              EDIT:
              Habe gerade nachgeschaut, es wurde ein Eltako FSM61 an der WP eingebaut/angeschlossen.
              Ich hab k.A., wa dieses letztlich macht: es sollte die Ventile im Sommer öffnen.

              https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_FSM61-UC.pdf

              2025-06-14_121850.png

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              wrote on last edited by paul53
              #34

              @topsurfer sagte: es wurde ein Eltako FSM61 an der WP eingebaut/angeschlossen.

              Das ist ein Sendemodul, das das Vorhandensein einer Spannung (an den Enocean-Adapter) sendet. Was liegt zwischen Klemmen 14A und 21 an? Welche Datenpunkte erzeugt der FSM61?

              Darüber werden keine Ventile gesteuert. Womit werden die Ventile gesteuert?

              EDIT: Vermutlich dient der FSM61 zur Übermittlung, ob die WP im Heiz- oder Kühlmodus ist? Bitte testen!

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

              T 1 Reply Last reply
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              • paul53P paul53

                @topsurfer sagte: es wurde ein Eltako FSM61 an der WP eingebaut/angeschlossen.

                Das ist ein Sendemodul, das das Vorhandensein einer Spannung (an den Enocean-Adapter) sendet. Was liegt zwischen Klemmen 14A und 21 an? Welche Datenpunkte erzeugt der FSM61?

                Darüber werden keine Ventile gesteuert. Womit werden die Ventile gesteuert?

                EDIT: Vermutlich dient der FSM61 zur Übermittlung, ob die WP im Heiz- oder Kühlmodus ist? Bitte testen!

                T Offline
                T Offline
                topsurfer
                wrote on last edited by
                #35

                @paul53
                Gute Fragen!
                Die Kabel der einzelnen Stellmotor (Ventile) konnte ich nach nachverfolgen, gehen in die Wand ...
                Im Sicherungskasten wo auch die Eltako-Aktoren für das Licht sind, kommen diese Kabel nicht an.
                Im Keller, wo auch zwei Stränge sind, gehen die Kabel nach oben in die Decke (also nicht zur 3m entfernten WP).
                Interessiert mich jetzt auch, die müssen ja einzeln (je Raum) angesteuert werden.

                Die WP selbst wo der Eltako FSM61 eingebaut wurde, will ich nicht aufschrauben, Gewährleistung.

                Hier auf Seite 20 sind die genutzten Klemmen 14A und 21 aufgeführt für "So schließen Sie den Ausgang EIN/
                AUS für Heizen/Kühlen an"
                Ich deute das so, das hierüber den Stellmotoren mitgeteilt wird, wenn die WP auf "Kühlen" steht. Und die Stellmotoren aufmachen sollen damit das kühle Wasser durch den Boden fliesen kann.

                paul53P 1 Reply Last reply
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                • T topsurfer

                  @paul53
                  Gute Fragen!
                  Die Kabel der einzelnen Stellmotor (Ventile) konnte ich nach nachverfolgen, gehen in die Wand ...
                  Im Sicherungskasten wo auch die Eltako-Aktoren für das Licht sind, kommen diese Kabel nicht an.
                  Im Keller, wo auch zwei Stränge sind, gehen die Kabel nach oben in die Decke (also nicht zur 3m entfernten WP).
                  Interessiert mich jetzt auch, die müssen ja einzeln (je Raum) angesteuert werden.

                  Die WP selbst wo der Eltako FSM61 eingebaut wurde, will ich nicht aufschrauben, Gewährleistung.

                  Hier auf Seite 20 sind die genutzten Klemmen 14A und 21 aufgeführt für "So schließen Sie den Ausgang EIN/
                  AUS für Heizen/Kühlen an"
                  Ich deute das so, das hierüber den Stellmotoren mitgeteilt wird, wenn die WP auf "Kühlen" steht. Und die Stellmotoren aufmachen sollen damit das kühle Wasser durch den Boden fliesen kann.

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  wrote on last edited by paul53
                  #36

                  @topsurfer sagte: Ich deute das so, das hierüber den Stellmotoren mitgeteilt wird, wenn die WP auf "Kühlen" steht. Und die Stellmotoren aufmachen sollen damit das kühle Wasser durch den Boden fliesen kann.

                  Das funktioniert nur über das Enocean-Protokoll, wenn der FSM61 an die Enocean-Ventil-Aktoren angelernt ist. Die Aktoren/Regler müssen das Umschalten Heizen/Kühlen über das Protokoll unterstützen, was der FHK61 nicht macht.

                  @topsurfer sagte in Was verbraucht eine Wärmepumpe im Sommer zum kühlen?:

                  Hier auf Seite 20 sind die genutzten Klemmen 14A und 21 aufgeführt für "So schließen Sie den Ausgang EIN/
                  AUS für Heizen/Kühlen an"

                  Daher auch meine Vermutung.
                  Sind Datenpunkte des FSM61 im Enocean-Adapter zu sehen?

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                  • HomoranH Do not disturb
                    HomoranH Do not disturb
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    wrote on last edited by
                    #37

                    ich hab jetzt die Anleitung zu dem Relaus icht vollständig gelesen.
                    Ich meine da stand zum einen etwas von Funk, daher müssen nicht zwangsläufig Kabel zu finden sein, zum anderen etwas von einer Eltako Steuersoftware.

                    @topsurfer
                    Hast du noch mehr Eltako Aktoren/Sensoren?
                    und womöglich eine Steuerzentrale?
                    Dann laufen die Kabel der Stellmotoren ggf. dort zusammen

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
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                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    T 1 Reply Last reply
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                    • HomoranH Homoran

                      ich hab jetzt die Anleitung zu dem Relaus icht vollständig gelesen.
                      Ich meine da stand zum einen etwas von Funk, daher müssen nicht zwangsläufig Kabel zu finden sein, zum anderen etwas von einer Eltako Steuersoftware.

                      @topsurfer
                      Hast du noch mehr Eltako Aktoren/Sensoren?
                      und womöglich eine Steuerzentrale?
                      Dann laufen die Kabel der Stellmotoren ggf. dort zusammen

                      T Offline
                      T Offline
                      topsurfer
                      wrote on last edited by topsurfer
                      #38

                      @homoran
                      Ja, sind noch mehr Eltako-Aktoren im Verteilerschrank verbaut,
                      FAM14 (Funkmodul)
                      FRS14 (Licht-Relais)
                      FSB14 (Rollladensteuerung)
                      FUD14 (Dimmer)

                      Im Enocean-Adapter sehe ich nur obige Aktoren, diese hängen ja auch im BUS des FAM14 (sind alle "ineinandergesteckt").
                      Eine Steuerzentrale habe ich keine (gäbe den Wibutler)

                      Auch in der PCT14 Software (auslesen des FAM14 über USB) findet man nur obige Aktoren

                      paul53P 1 Reply Last reply
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                      • T topsurfer

                        @homoran
                        Ja, sind noch mehr Eltako-Aktoren im Verteilerschrank verbaut,
                        FAM14 (Funkmodul)
                        FRS14 (Licht-Relais)
                        FSB14 (Rollladensteuerung)
                        FUD14 (Dimmer)

                        Im Enocean-Adapter sehe ich nur obige Aktoren, diese hängen ja auch im BUS des FAM14 (sind alle "ineinandergesteckt").
                        Eine Steuerzentrale habe ich keine (gäbe den Wibutler)

                        Auch in der PCT14 Software (auslesen des FAM14 über USB) findet man nur obige Aktoren

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        wrote on last edited by paul53
                        #39

                        @topsurfer sagte: Im Enocean-Adapter sehe ich nur obige Aktoren,

                        Die anderen Sensoren / Aktoren für Heizung / Kühlung sind nicht an den USB 300 angelernt?
                        Es gibt mehrere Eltako FTRF65SB? Die müssen an Aktoren senden, die dann die Ventilantriebe steuern. Es können sicherlich auch FRS14-Aktoren sein, die über das FAM14 mit den Enocean-Sensoren gekoppelt sind.
                        Oder sie senden an den USB 300, so dass die Steuerung per Skript erfolgen kann.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                          topsurfer
                          wrote on last edited by
                          #40

                          Am Fam14 hängt so wie ich sehe und auch bislang feststellen konnte nur das Licht und die Rollläden.
                          Die Heizung und deren Steuerung was bislang für mich davon völlig getrennt.
                          Aber stimmt, die Enocean Funkthermostate müssen ja an die Heizung was melden.

                          Ich versuch mal Details vom Installateur in Erfahrung zu bringen.
                          Ist aber nicht einfach, lief alles über den Fertighausanbieter (ich hab Auftrag für Heizung und Licht nicht selbst vergeben!).

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