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  4. Gelöst. Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht

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Gelöst. Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht

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  • MartinPM MartinP

    Gibt es eigentlich VPNs, die sich auf unauufälligen Ports etablieren?
    Es ist ja schon ein Problem, in solchen WLANs relativ ungeschützt zu sein.
    Auf der anderen Seite ist man mit HTTPS wohl einigermaßen sicher, wenn man die Zertifikate beachtet

    OliverIOO Offline
    OliverIOO Offline
    OliverIO
    wrote on last edited by
    #21

    @martinp sagte in Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht:

    Gibt es eigentlich VPNs, die sich auf unauufälligen Ports etablieren?
    Es ist ja schon ein Problem, in solchen WLANs relativ ungeschützt zu sein.
    Auf der anderen Seite ist man mit HTTPS wohl einigermaßen sicher, wenn man die Zertifikate beachtet

    Ich meine, das du bei jeder freien vpn software die ports auf andere nummern umbiegen kannst.
    das musst du dann auf dem server und jedem client machen.
    aber die vpn erkennung erfolgt nicht nur auf basis des ports

    vpn und https ist nochmal ein unterschied.
    bei https/ssl bleiben die empfängerinformationen für alle erhalten. nur die nutzinformation wird verschlüsselt. also jeder auf dem weg weiß, das du auf facebook zugreifen willst, aber halt nicht was
    bei vpn wird der komplette logische netzwerkverkehr inklusive der addressierung getunnelt. also jedes ip-paket wird nochmal in ein anderes ip paket eingepackt und verschlüsselt
    auch hier weiß man, was der endpunkt ist (dein vpn dienstleister oder dein router),
    was da aber weiters passiert, lässt sich nicht mehr sehen. der effekt ist, das dein rechner netztechnisch ein teil des empfängernetzes wird. auch hier können nochmal separierungen und kapselungen und firewalls wieder wirken wie in jedem anderenz netz auch.

    zur veranschaulichung hier mal ein bild eines ip pakets. der beginn nennt sich header und sind nur wenige bytes groß
    da2dc4e3-0dff-4778-a536-3af76ca9c037-image.png

    • bei ssl wird nur der graue bereich verschlüsselt
    • bei vpn wird alles verschlüsselt und in ein neues ip paket verpackt

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    • ChaotC Offline
      ChaotC Offline
      Chaot
      wrote on last edited by
      #22

      Schon mal darüber nachgedacht, dass das Krankenhaus wohl absichtlich den Traffic verhindert.
      Die haben auch nicht endlose Bandbreite um 500 Patienten VPN zu ermöglichen und gleichzeitig noch irgendwie das Netzwerk am Laufen zu halten.

      ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

      OliverIOO MartinPM 2 Replies Last reply
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      • ChaotC Chaot

        Schon mal darüber nachgedacht, dass das Krankenhaus wohl absichtlich den Traffic verhindert.
        Die haben auch nicht endlose Bandbreite um 500 Patienten VPN zu ermöglichen und gleichzeitig noch irgendwie das Netzwerk am Laufen zu halten.

        OliverIOO Offline
        OliverIOO Offline
        OliverIO
        wrote on last edited by
        #23

        @chaot sagte in Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht:

        Schon mal darüber nachgedacht, dass das Krankenhaus wohl absichtlich den Traffic verhindert.
        Die haben auch nicht endlose Bandbreite um 500 Patienten VPN zu ermöglichen und gleichzeitig noch irgendwie das Netzwerk am Laufen zu halten.

        hatten wir oben schon mal erwähnt

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        • ChaotC Chaot

          Schon mal darüber nachgedacht, dass das Krankenhaus wohl absichtlich den Traffic verhindert.
          Die haben auch nicht endlose Bandbreite um 500 Patienten VPN zu ermöglichen und gleichzeitig noch irgendwie das Netzwerk am Laufen zu halten.

          MartinPM Online
          MartinPM Online
          MartinP
          wrote on last edited by MartinP
          #24

          @chaot Inwieweit belastet eine VPN Verbindung in mein Smart Home das Krankenhaus WLAN stärker, als jemand, der Netflix oder YouTube guckt?

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
          Linux pve 6.17.9-1-pve
          6 GByte RAM für den Container
          Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

          CodierknechtC OliverIOO 2 Replies Last reply
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          • MartinPM MartinP

            @chaot Inwieweit belastet eine VPN Verbindung in mein Smart Home das Krankenhaus WLAN stärker, als jemand, der Netflix oder YouTube guckt?

            CodierknechtC Offline
            CodierknechtC Offline
            Codierknecht
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            wrote on last edited by
            #25

            @martinp sagte in Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht:

            Inwieweit belastet eine VPN Verbindung in mein Smart Home das Krankenhaus WLAN stärker, als jemand, der Netflix oder YouTube guckt?

            Gar nicht. Aber da bist ja auch nicht Du persönlich der Adressat, sondern alle Nutzer.

            "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

            Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
            HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
            Zabbix Certified Specialist
            Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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            • MartinPM MartinP

              @chaot Inwieweit belastet eine VPN Verbindung in mein Smart Home das Krankenhaus WLAN stärker, als jemand, der Netflix oder YouTube guckt?

              OliverIOO Offline
              OliverIOO Offline
              OliverIO
              wrote on last edited by
              #26

              @martinp sagte in Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht:

              Inwieweit belastet eine VPN Verbindung in mein Smart Home das Krankenhaus WLAN stärker, als jemand, der Netflix oder YouTube guckt?

              du verdrehst die argumentation

              die vermutung war, das im krankenhaus über wlan netflix gesperrt ist.
              damit leute das auch nicht über vpn umgehen können, ist vpn ebenfalls gesperrt

              wenn allerdings netflix oder andere streamings geht, dann ist es allerdings fraglich warum.
              aber egal wieviel man darüber noch schreibt. so wie ich krankenhäuser kenne, wirst du den wahren grund wahrscheinlich nicht herausfinden.

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              MartinPM 1 Reply Last reply
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              • OliverIOO OliverIO

                @martinp sagte in Fritzbox VPN über Krankenhaus WLAN geht nicht:

                Inwieweit belastet eine VPN Verbindung in mein Smart Home das Krankenhaus WLAN stärker, als jemand, der Netflix oder YouTube guckt?

                du verdrehst die argumentation

                die vermutung war, das im krankenhaus über wlan netflix gesperrt ist.
                damit leute das auch nicht über vpn umgehen können, ist vpn ebenfalls gesperrt

                wenn allerdings netflix oder andere streamings geht, dann ist es allerdings fraglich warum.
                aber egal wieviel man darüber noch schreibt. so wie ich krankenhäuser kenne, wirst du den wahren grund wahrscheinlich nicht herausfinden.

                MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                wrote on last edited by
                #27

                @oliverio Es scheint wirklich nur eine Äußerst begrenzte Anzahl Ports zu funktionieren. Selbst Mails werden nicht abgerufen, wenn das WLAN aktiv ist.
                Netflix habe ich nicht, aber Prime Video funktioniert.

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
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                Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
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                D 1 Reply Last reply
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                • MartinPM MartinP

                  @oliverio Es scheint wirklich nur eine Äußerst begrenzte Anzahl Ports zu funktionieren. Selbst Mails werden nicht abgerufen, wenn das WLAN aktiv ist.
                  Netflix habe ich nicht, aber Prime Video funktioniert.

                  D Offline
                  D Offline
                  Dieter_P
                  wrote on last edited by Dieter_P
                  #28

                  @martinp

                  Hatte lange extreme Probleme weil die MTU Einstellung der VPN Software sich nicht zu meinem DSL-Light Anschluß anpassen ließ (Adminrechte). Hier versagte dann die Funktion diverser Progrämmchen breitflächig.

                  Vielleicht hilft, falls es denn die MTU Einstellung ist, so etwas: https://gist.github.com/nitred/f16850ca48c48c79bf422e90ee5b9d95

                  Über selbt erstellte Wiregueard VPNs hatte ich aber weniger Probleme, einzig auf der VIS einige influxdB Queries funktionieren über den VPN so lala bis gar nicht und ohne VPN perfekt.

                  Vielleicht da noch ein Punkt wo du mit Adminrechten etwas optimieren kannst. Dass dies mit voller Absicht aber so konfiguriert wurde im KH da gehe ich mit. Patienten mit soviel Zeit tun sonst Dinge die glaubt man nicht.

                  Ansonsten Data Snack buchen oder Vertrag wechseln. 5G mit 35GB gibt es mitlerweile für 7,99€.

                  P.S.: Gute Besserung!

                  MartinPM 1 Reply Last reply
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                  • D Dieter_P

                    @martinp

                    Hatte lange extreme Probleme weil die MTU Einstellung der VPN Software sich nicht zu meinem DSL-Light Anschluß anpassen ließ (Adminrechte). Hier versagte dann die Funktion diverser Progrämmchen breitflächig.

                    Vielleicht hilft, falls es denn die MTU Einstellung ist, so etwas: https://gist.github.com/nitred/f16850ca48c48c79bf422e90ee5b9d95

                    Über selbt erstellte Wiregueard VPNs hatte ich aber weniger Probleme, einzig auf der VIS einige influxdB Queries funktionieren über den VPN so lala bis gar nicht und ohne VPN perfekt.

                    Vielleicht da noch ein Punkt wo du mit Adminrechten etwas optimieren kannst. Dass dies mit voller Absicht aber so konfiguriert wurde im KH da gehe ich mit. Patienten mit soviel Zeit tun sonst Dinge die glaubt man nicht.

                    Ansonsten Data Snack buchen oder Vertrag wechseln. 5G mit 35GB gibt es mitlerweile für 7,99€.

                    P.S.: Gute Besserung!

                    MartinPM Online
                    MartinPM Online
                    MartinP
                    wrote on last edited by
                    #29

                    @dieter_p Danke, bin schon wieder zu Hause...

                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
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                    uweklattU 1 Reply Last reply
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                    • MartinPM MartinP

                      @dieter_p Danke, bin schon wieder zu Hause...

                      uweklattU Offline
                      uweklattU Offline
                      uweklatt
                      wrote on last edited by
                      #30

                      @martinp
                      Für die Zukunft:
                      Evtl. einen anderen Zielport beim Wireguard Server verwenden.
                      z.B. 443

                      Tschau
                      Uwe

                      Proxmox/LXC/Docker

                      MartinPM 1 Reply Last reply
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                      • uweklattU uweklatt

                        @martinp
                        Für die Zukunft:
                        Evtl. einen anderen Zielport beim Wireguard Server verwenden.
                        z.B. 443

                        Tschau
                        Uwe

                        MartinPM Online
                        MartinPM Online
                        MartinP
                        wrote on last edited by
                        #31

                        @uweklatt Das ist ja das integrierte Wireguard der Fritzbox ... da lässt sich nichts einstellen ... Sieht zwar aus, wie Dialogfelder, aber da lässt sich nichts anpassen...

                        278bb6c7-2406-45c9-afce-2380974053ee-grafik.png

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                        Linux pve 6.17.9-1-pve
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                        Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
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                        D 1 Reply Last reply
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                        • MartinPM MartinP

                          @uweklatt Das ist ja das integrierte Wireguard der Fritzbox ... da lässt sich nichts einstellen ... Sieht zwar aus, wie Dialogfelder, aber da lässt sich nichts anpassen...

                          278bb6c7-2406-45c9-afce-2380974053ee-grafik.png

                          D Offline
                          D Offline
                          Dieter_P
                          wrote on last edited by
                          #32

                          @martinp

                          Schau mal hier rein:
                          2460b009-6172-4232-bd37-1fff1b38231c-grafik.png

                          Dort kannst Du danach eine Einstellungsdatei runterladen und diese sogar "per Hand" modifizieren und wieder hochladen.
                          Somit auch den Port verändern.

                          MartinPM 1 Reply Last reply
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                          • D Dieter_P

                            @martinp

                            Schau mal hier rein:
                            2460b009-6172-4232-bd37-1fff1b38231c-grafik.png

                            Dort kannst Du danach eine Einstellungsdatei runterladen und diese sogar "per Hand" modifizieren und wieder hochladen.
                            Somit auch den Port verändern.

                            MartinPM Online
                            MartinPM Online
                            MartinP
                            wrote on last edited by
                            #33

                            @dieter_p Hmm, und damit funktioniert auch das "über Bande" spielen mit der my-fritz URL?
                            Oder muss man da mit der IP-Adresse der Fritzbox selber jonglieren?

                            xyxyxyxyxyxy.myfritz.net:54321

                            Nach Überlegen könnte das wirklich klappen - muss ich mal schauen ...

                            Für die DNS-Auflösung ist das, was hinter dem Doppelpunkt kommt ja egal ...

                            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                            Linux pve 6.17.9-1-pve
                            6 GByte RAM für den Container
                            Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                            D uweklattU 2 Replies Last reply
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                            • MartinPM MartinP

                              @dieter_p Hmm, und damit funktioniert auch das "über Bande" spielen mit der my-fritz URL?
                              Oder muss man da mit der IP-Adresse der Fritzbox selber jonglieren?

                              xyxyxyxyxyxy.myfritz.net:54321

                              Nach Überlegen könnte das wirklich klappen - muss ich mal schauen ...

                              Für die DNS-Auflösung ist das, was hinter dem Doppelpunkt kommt ja egal ...

                              D Offline
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                              Dieter_P
                              wrote on last edited by Dieter_P
                              #34

                              @martinp

                              gefühlt ja. Ich nutze diesen Modifikationsweg aktuell nicht. Habe damit nur zu Anfangszeiten wo die FritzBox erstmalig Wireguard unterstützte rumgespielt. Es war damals für mich unmöglich eine Site2Site Verbindung zwischen 2 FritzBoxen aufzubauen. Mir waren die config Dateien von wireguard etwas geläufiger und habe mich so in der FritzBox schnell wiedergefunden, da die Dateien ja im Prinzip nichts anderes sind wie die wireguard config-files.

                              Nach ein paar Updates und Verbesserungen ist die Site2Site Verbindung heute ein Kinderspiel in der FB per Menü und dieser DeepDive unnötig geworden, daher give it a try.

                              1 Reply Last reply
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                              • MartinPM MartinP

                                @dieter_p Hmm, und damit funktioniert auch das "über Bande" spielen mit der my-fritz URL?
                                Oder muss man da mit der IP-Adresse der Fritzbox selber jonglieren?

                                xyxyxyxyxyxy.myfritz.net:54321

                                Nach Überlegen könnte das wirklich klappen - muss ich mal schauen ...

                                Für die DNS-Auflösung ist das, was hinter dem Doppelpunkt kommt ja egal ...

                                uweklattU Offline
                                uweklattU Offline
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                                wrote on last edited by
                                #35

                                @martinp
                                MyFritz ist auch nur ein DynDNS Dienst, sollte also kein Problem sein.

                                Tschau
                                Uwe

                                Proxmox/LXC/Docker

                                1 Reply Last reply
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