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Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud

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shellycloudintegration
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  • D Dieter_P

    @da_woody

    ok. Mir geht es darum wo die Verbrauchsberechnung durchgeführt wird. Einflußfaktoren auf das Ergebnis sind dadurch anders.

    Die Mehrzal der Infos sagt damit deutlich, dass es in der Cloud passiert.

    da_WoodyD Online
    da_WoodyD Online
    da_Woody
    wrote on last edited by
    #6

    @dieter_p kann ich mir nicht vorstellen. Die Daten vom Shelly werden in die Cloud übertragen. Somit müssten die selben sein. Sonst würde es ja ohne Cloud nicht funktionieren.
    Aber, irren ist menschlich. Bei mir sind alle in der Wolke...

    gruß vom Woody
    HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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    • da_WoodyD da_Woody

      @dieter_p kann ich mir nicht vorstellen. Die Daten vom Shelly werden in die Cloud übertragen. Somit müssten die selben sein. Sonst würde es ja ohne Cloud nicht funktionieren.
      Aber, irren ist menschlich. Bei mir sind alle in der Wolke...

      D Offline
      D Offline
      Dieter_P
      wrote on last edited by
      #7

      @da_woody

      Das war mein Punkt. Insbesondere aber wenn es ohne Cloud nicht funktioniert und die Verbrauchsrechnung in der Cloud passiert, heißt das etwas für die Datenübertragung (Menge) und Verfügbarkeit der Anbindung. Beides hätte eine direkte Abhängigkeit zum Ergebnis (Fehler).

      Aggiert man mit Zählerständen ist das dbzgl. entschärft und wird hier ja durchaus oft entsprechend empfohlen wenn man lokal mit zB SourceAnalytics aggiert.

      Dass der Zählerstand im Shelly nur mit Cloudanbindung zur Verfügung steht, hat mich neugierig gemacht. Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

      Und wie gesagt, hab keinen Bock auf Prinzipiendiskussion, Fehler sind in der Messtechnik normal. Die Kunst besteht nur darin zu Wissen wo groß der Fehleranteil in den präsentierten Ergebnissen sein kann.

      da_WoodyD 1 Reply Last reply
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      • D Dieter_P

        @da_woody

        Das war mein Punkt. Insbesondere aber wenn es ohne Cloud nicht funktioniert und die Verbrauchsrechnung in der Cloud passiert, heißt das etwas für die Datenübertragung (Menge) und Verfügbarkeit der Anbindung. Beides hätte eine direkte Abhängigkeit zum Ergebnis (Fehler).

        Aggiert man mit Zählerständen ist das dbzgl. entschärft und wird hier ja durchaus oft entsprechend empfohlen wenn man lokal mit zB SourceAnalytics aggiert.

        Dass der Zählerstand im Shelly nur mit Cloudanbindung zur Verfügung steht, hat mich neugierig gemacht. Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

        Und wie gesagt, hab keinen Bock auf Prinzipiendiskussion, Fehler sind in der Messtechnik normal. Die Kunst besteht nur darin zu Wissen wo groß der Fehleranteil in den präsentierten Ergebnissen sein kann.

        da_WoodyD Online
        da_WoodyD Online
        da_Woody
        wrote on last edited by
        #8

        @dieter_p irgendwie quatschen wir aneinander vorbei...
        IMHO wird auch lokal der zählerstand in den objekten zur verfügung stehn. warum sollte der anders sein, als in der cloud?

        Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

        ich hab genug reserve. wenn mir am abend fad ist, stoppel ich ein ding an ohne cloud und belinse das mal...
        gutes opfer. schreibtischlampe mit dimmer.
        228dceb3-b1a9-4ff7-96ad-c298e2d7763b-grafik.png
        da häng ich einen frischen plugS davor ohne cloud. da sollte man ja was ableiten können.
        aktuellen energy notieren und dann mit dem plugS vergleichen nach einiger zeit.
        zu deinem letzten absatz: highfive.gif

        gruß vom Woody
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        • da_WoodyD da_Woody

          @dieter_p irgendwie quatschen wir aneinander vorbei...
          IMHO wird auch lokal der zählerstand in den objekten zur verfügung stehn. warum sollte der anders sein, als in der cloud?

          Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

          ich hab genug reserve. wenn mir am abend fad ist, stoppel ich ein ding an ohne cloud und belinse das mal...
          gutes opfer. schreibtischlampe mit dimmer.
          228dceb3-b1a9-4ff7-96ad-c298e2d7763b-grafik.png
          da häng ich einen frischen plugS davor ohne cloud. da sollte man ja was ableiten können.
          aktuellen energy notieren und dann mit dem plugS vergleichen nach einiger zeit.
          zu deinem letzten absatz: highfive.gif

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          D Offline
          Dieter_P
          wrote on last edited by Dieter_P
          #9

          @da_woody said in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

          @dieter_p irgendwie quatschen wir aneinander vorbei...
          IMHO wird auch lokal der zählerstand in den objekten zur verfügung stehn. warum sollte der anders sein, als in der cloud?

          k.A. dass es den Datenpunkt geben wird, bin ich mr auch sehr sicher. Im Netz findet sich viel und auf der Suche nach dem Thema hatte ich irgendwo gelesen, dass der Datenpunkt aber nur Werte enthält, wenn die Cloudanbindung aktiv ist.
          Warum? Genaue Ursache wäre interessant, wenn es so ist. Liegt es daran, dass er die Information/Wert aus der Cloud bekommt, weil dort der Verbrauch berechnet wird oder gibt es andere Gründe?

          Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

          ich hab genug reserve. wenn mir am abend fad ist, stoppel ich ein ding an ohne cloud und belinse das mal...
          gutes opfer. schreibtischlampe mit dimmer.
          228dceb3-b1a9-4ff7-96ad-c298e2d7763b-grafik.png
          da häng ich einen frischen plugS davor ohne cloud. da sollte man ja was ableiten können.

          Das wäre genial. Wie gesagt, hab keinen frischen Shelly hier liegen der noch nie die Cloud gesehen hat. Um sauber zu testen wäre das interessant.

          Den Shelly ohne Cloud in Betrieb nehmen und gucken was mit dem Datenpunkt passiert. Bleibt er NULL, ob sich das ändert wenn die Cloud aktiv ist. Danach wirds dann "bunt" beim Testen und denke das bekäme ich auch mit einem bereits genutzten Shelly hin.
          z.B. die Fragestellung wie dann der Datenpunkt bzw. Clouddarstellung reagiert, wenn man temporär ohne Cloudanbind Strom bezieht. Ändert sich danach realistisch der Verbrauch, also speichert der Shelly irgendwas lokal oder schickt er doch Zeitstempel zu Momentanverbräuchen oder Zählerständen mit die die Cloud dann nutzt.

          Gehe ich vom aller enfachsten Fall aus, dann gibt es den Punkt Zählerstand gefüllt mit Daten nur bei aktiver Cloud und ist diese Verbindung gestört, dann wird es falsch, sowohl beim Zählerstand als auch in der Darstellung in der Cloud.

          da_WoodyD 1 Reply Last reply
          0
          • D Dieter_P

            @da_woody said in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

            @dieter_p irgendwie quatschen wir aneinander vorbei...
            IMHO wird auch lokal der zählerstand in den objekten zur verfügung stehn. warum sollte der anders sein, als in der cloud?

            k.A. dass es den Datenpunkt geben wird, bin ich mr auch sehr sicher. Im Netz findet sich viel und auf der Suche nach dem Thema hatte ich irgendwo gelesen, dass der Datenpunkt aber nur Werte enthält, wenn die Cloudanbindung aktiv ist.
            Warum? Genaue Ursache wäre interessant, wenn es so ist. Liegt es daran, dass er die Information/Wert aus der Cloud bekommt, weil dort der Verbrauch berechnet wird oder gibt es andere Gründe?

            Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

            ich hab genug reserve. wenn mir am abend fad ist, stoppel ich ein ding an ohne cloud und belinse das mal...
            gutes opfer. schreibtischlampe mit dimmer.
            228dceb3-b1a9-4ff7-96ad-c298e2d7763b-grafik.png
            da häng ich einen frischen plugS davor ohne cloud. da sollte man ja was ableiten können.

            Das wäre genial. Wie gesagt, hab keinen frischen Shelly hier liegen der noch nie die Cloud gesehen hat. Um sauber zu testen wäre das interessant.

            Den Shelly ohne Cloud in Betrieb nehmen und gucken was mit dem Datenpunkt passiert. Bleibt er NULL, ob sich das ändert wenn die Cloud aktiv ist. Danach wirds dann "bunt" beim Testen und denke das bekäme ich auch mit einem bereits genutzten Shelly hin.
            z.B. die Fragestellung wie dann der Datenpunkt bzw. Clouddarstellung reagiert, wenn man temporär ohne Cloudanbind Strom bezieht. Ändert sich danach realistisch der Verbrauch, also speichert der Shelly irgendwas lokal oder schickt er doch Zeitstempel zu Momentanverbräuchen oder Zählerständen mit die die Cloud dann nutzt.

            Gehe ich vom aller enfachsten Fall aus, dann gibt es den Punkt Zählerstand gefüllt mit Daten nur bei aktiver Cloud und ist diese Verbindung gestört, dann wird es falsch, sowohl beim Zählerstand als auch in der Darstellung in der Cloud.

            da_WoodyD Online
            da_WoodyD Online
            da_Woody
            wrote on last edited by
            #10

            @dieter_p ich werd's mal beobachten. Wird sicher einige Tage dauern um was zu sagen...

            gruß vom Woody
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            • da_WoodyD da_Woody

              @dieter_p ich werd's mal beobachten. Wird sicher einige Tage dauern um was zu sagen...

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              D Offline
              Dieter_P
              wrote on last edited by Dieter_P
              #11

              Soweit mal meine Erkenntnisse eines Bestandsgerätes das bereits in der Cloud lief.

              Habe die Cloudverbindung für eine definierte Zeit deaktiviert und der Datenpunkt Energy wird weiter aktualisiert und rechnet exakt den Verbrauch weiter.

              Nach Reaktivierung der Cloudverbindung wird in der Cloud auch ein Mehrverbrauch angezeigt, aber mit keinerlei mir verständlichem Bezug zum tatsächlichen Verbrauch.
              Diese Situation ändert sich auch nicht mehr in der Cloud.

              Somit ganz klar immer kritisch zu hinterfragen, was die Cloud da anzeigt, da man nie weiß ob und wie lange vlt ein Verbindungsproblem vor lag. Den lokalen Datenpunkt Energy kümmert das wenig.

              Interessant wäre nun noch zu wissen, ob man den Datenpunkt Energy bei neuen Geräten durch eine kurzzeitige Cloudverbindung aktivieren muß.

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              • HomoranH Do not disturb
                HomoranH Do not disturb
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                wrote on last edited by
                #12

                ich hsbe krine Shellys, aber was ich im Forum gelesen habe, bezieht sich dieser Wert auf Daten im Geröt.
                Dieser Wert wird aber zurückgesetzt wenn das Gerät stromlos ist, oder resettet wurde.

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                • HomoranH Homoran

                  ich hsbe krine Shellys, aber was ich im Forum gelesen habe, bezieht sich dieser Wert auf Daten im Geröt.
                  Dieser Wert wird aber zurückgesetzt wenn das Gerät stromlos ist, oder resettet wurde.

                  da_WoodyD Online
                  da_WoodyD Online
                  da_Woody
                  wrote on last edited by
                  #13

                  @homoran dicke finger auf handy? ;)
                  genau das, was ich @Dieter_P im chat erklärt habe... :)

                  gruß vom Woody
                  HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                  HomoranH 1 Reply Last reply
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                  • da_WoodyD da_Woody

                    @homoran dicke finger auf handy? ;)
                    genau das, was ich @Dieter_P im chat erklärt habe... :)

                    HomoranH Do not disturb
                    HomoranH Do not disturb
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    wrote on last edited by
                    #14

                    @da_woody sagte in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

                    dicke finger auf handy?

                    jepp

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                    • HomoranH Homoran

                      @da_woody sagte in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

                      dicke finger auf handy?

                      jepp

                      D Offline
                      D Offline
                      Dieter_P
                      wrote on last edited by Dieter_P
                      #15

                      Gibt es dbzgl. auch Erkenntnisse bei den Gen3 Shelly Geräten?

                      Dort wird auf der lokalen Weboberfläche des Shelly der Zählerstand gezeigt. Somit könnte er hier nicht flüchtig sein bzw ist die Anzeige nur bei aktiver Cloud da?

                      65ff546c-25b2-4273-b673-7240ae2b6844-grafik.png

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