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Heizölzähler Auslesen

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  • M Maddin77

    Servus,

    ich würde gern mein Heizöl erfassen.
    Leider hab ich in den Tanks keine freie Öffnung mehr.

    also fallen gängige Methoden weg zum kaufen.
    (Ultraschall, Schwimmer usw)

    jetzt dachte ich es gibt ja Heizöl Zähler die ich in die Leitung zum Kessel einbauen lassen kann.
    hat da schon jemand einen verbaut und die Anbindung zu IOB realisiert?
    gerne per ESP oder Modbus
    oder kann mir jemand sagen auf was ich achten sollte das ich den Zähler in IOB bringen kann?

    danke schon mal für Tipps und Ideen

    D Offline
    D Offline
    Dieter_P
    wrote on last edited by
    #2

    @maddin77

    Kommt drauf an wie genau du sein möchtest. Ich habe bei mir recht einfach über LEDs die Möglichkeit den Zustand des Brenners (LDR Widerstände am ESP) zu erfassen. Über Tabellen mit Düsengröße und Pumpendruck (Temperatur habe ich vernachlässigt da nahezu konstant) bekommt man so einen Durchfluß je Zeit berechnet und am Ende einen Verbrauch.

    Angenehmer Nebeneffeckt, es gibt da auch eine Störungs-LED und die erfasse ich direkt mit und bekomme eine Nachricht und werde so nicht erst vom kalten Wasser oder kalter Wohnung auf die Störung aufmerksam.

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    • D Dieter_P

      @maddin77

      Kommt drauf an wie genau du sein möchtest. Ich habe bei mir recht einfach über LEDs die Möglichkeit den Zustand des Brenners (LDR Widerstände am ESP) zu erfassen. Über Tabellen mit Düsengröße und Pumpendruck (Temperatur habe ich vernachlässigt da nahezu konstant) bekommt man so einen Durchfluß je Zeit berechnet und am Ende einen Verbrauch.

      Angenehmer Nebeneffeckt, es gibt da auch eine Störungs-LED und die erfasse ich direkt mit und bekomme eine Nachricht und werde so nicht erst vom kalten Wasser oder kalter Wohnung auf die Störung aufmerksam.

      M Offline
      M Offline
      Maddin77
      wrote on last edited by
      #3

      @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

      @maddin77

      Kommt drauf an wie genau du sein möchtest. Ich habe bei mir recht einfach über LEDs die Möglichkeit den Zustand des Brenners (LDR Widerstände am ESP) zu erfassen. Über Tabellen mit Düsengröße und Pumpendruck (Temperatur habe ich vernachlässigt da nahezu konstant) bekommt man so einen Durchfluß je Zeit berechnet und am Ende einen Verbrauch.

      naja auf 5l kommt es mir nicht an
      aber das hört sich sehr komplex an und später wenn man wieder aus der Übung ist ziemlich schwierig da wieder rein zu kommen.
      Wo hin würde das genau gebaut werden müssen?

      @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

      Angenehmer Nebeneffeckt, es gibt da auch eine Störungs-LED und die erfasse ich direkt mit und bekomme eine Nachricht und werde so nicht erst vom kalten Wasser oder kalter Wohnung auf die Störung aufmerksam.

      das erfasse ich schon über die Störungslampe, da hab ich die 230V abgegriffen und mit einem Relai auf einem ESP umgesetzt.

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      • M Maddin77

        @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

        @maddin77

        Kommt drauf an wie genau du sein möchtest. Ich habe bei mir recht einfach über LEDs die Möglichkeit den Zustand des Brenners (LDR Widerstände am ESP) zu erfassen. Über Tabellen mit Düsengröße und Pumpendruck (Temperatur habe ich vernachlässigt da nahezu konstant) bekommt man so einen Durchfluß je Zeit berechnet und am Ende einen Verbrauch.

        naja auf 5l kommt es mir nicht an
        aber das hört sich sehr komplex an und später wenn man wieder aus der Übung ist ziemlich schwierig da wieder rein zu kommen.
        Wo hin würde das genau gebaut werden müssen?

        @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

        Angenehmer Nebeneffeckt, es gibt da auch eine Störungs-LED und die erfasse ich direkt mit und bekomme eine Nachricht und werde so nicht erst vom kalten Wasser oder kalter Wohnung auf die Störung aufmerksam.

        das erfasse ich schon über die Störungslampe, da hab ich die 230V abgegriffen und mit einem Relai auf einem ESP umgesetzt.

        D Offline
        D Offline
        Dieter_P
        wrote on last edited by Dieter_P
        #4

        @maddin77 said in Heizölzähler Auslesen:

        @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

        @maddin77

        Kommt drauf an wie genau du sein möchtest. Ich habe bei mir recht einfach über LEDs die Möglichkeit den Zustand des Brenners (LDR Widerstände am ESP) zu erfassen. Über Tabellen mit Düsengröße und Pumpendruck (Temperatur habe ich vernachlässigt da nahezu konstant) bekommt man so einen Durchfluß je Zeit berechnet und am Ende einen Verbrauch.

        naja auf 5l kommt es mir nicht an
        aber das hört sich sehr komplex an und später wenn man wieder aus der Übung ist ziemlich schwierig da wieder rein zu kommen.
        Wo hin würde das genau gebaut werden müssen?

        Zum groben Vorgehen: Man nehme solch eine Tabelle: http://www.bosy-online.de/Veritherm/FIDTab_d.pdf

        Dort finde ich für meine 0,75er Düse und einem Pumpendruck von 9Bar den Durchfluss von 3,3Liter pro Stunde

        Außen auf meinem MHG Brenner finden sich die 3 LEDs und die grüne leuchtet wenn der Brenner werkelt.
        180122d8-91d6-435a-bc80-bb1b84222a13-grafik.png

        Hab da mit ein paar Strohhälmen (Streulichtschutz) solche LDRs am ESP32 (mehrere analoge Eingänge) verbaut:
        dbb86161-e902-400f-a76b-b4419134989f-grafik.png

        Die analog gemessenen Spannungspegel schicke ich mir zum IOBroker der daraus definierte 0/1 Zustände macht und damit rechnet (ginge natürlich auch per Rule in ESPEasy).

        2d6e42ea-3972-4428-b17b-2759131008cf-grafik.png

        ed1eb6b2-2f36-4016-ac25-f1e7eb51e0a4-grafik.png

        Den Ölzählerstand logge ich noch in eine influxdB und zusätzlich läuft noch sourceanalytics darüber weil es so schön ist.

        Edit: In der Steuerung der Ölheizung werden bei mir übrigens auch die Betriebsstunden des Brenners erfasst. Auflösung 0,1h. Mit den genannten Durchflussmengen kommt man da auch schon an eine erste Näherung zum Verbrauch.

        M 1 Reply Last reply
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        • D Dieter_P

          @maddin77 said in Heizölzähler Auslesen:

          @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

          @maddin77

          Kommt drauf an wie genau du sein möchtest. Ich habe bei mir recht einfach über LEDs die Möglichkeit den Zustand des Brenners (LDR Widerstände am ESP) zu erfassen. Über Tabellen mit Düsengröße und Pumpendruck (Temperatur habe ich vernachlässigt da nahezu konstant) bekommt man so einen Durchfluß je Zeit berechnet und am Ende einen Verbrauch.

          naja auf 5l kommt es mir nicht an
          aber das hört sich sehr komplex an und später wenn man wieder aus der Übung ist ziemlich schwierig da wieder rein zu kommen.
          Wo hin würde das genau gebaut werden müssen?

          Zum groben Vorgehen: Man nehme solch eine Tabelle: http://www.bosy-online.de/Veritherm/FIDTab_d.pdf

          Dort finde ich für meine 0,75er Düse und einem Pumpendruck von 9Bar den Durchfluss von 3,3Liter pro Stunde

          Außen auf meinem MHG Brenner finden sich die 3 LEDs und die grüne leuchtet wenn der Brenner werkelt.
          180122d8-91d6-435a-bc80-bb1b84222a13-grafik.png

          Hab da mit ein paar Strohhälmen (Streulichtschutz) solche LDRs am ESP32 (mehrere analoge Eingänge) verbaut:
          dbb86161-e902-400f-a76b-b4419134989f-grafik.png

          Die analog gemessenen Spannungspegel schicke ich mir zum IOBroker der daraus definierte 0/1 Zustände macht und damit rechnet (ginge natürlich auch per Rule in ESPEasy).

          2d6e42ea-3972-4428-b17b-2759131008cf-grafik.png

          ed1eb6b2-2f36-4016-ac25-f1e7eb51e0a4-grafik.png

          Den Ölzählerstand logge ich noch in eine influxdB und zusätzlich läuft noch sourceanalytics darüber weil es so schön ist.

          Edit: In der Steuerung der Ölheizung werden bei mir übrigens auch die Betriebsstunden des Brenners erfasst. Auflösung 0,1h. Mit den genannten Durchflussmengen kommt man da auch schon an eine erste Näherung zum Verbrauch.

          M Offline
          M Offline
          Maddin77
          wrote on last edited by
          #5

          @dieter_p

          danke erst mal für die Erklärung dazu
          solche LED´s hab ich glaub nicht an meinem Brenner
          aber ich suche mal genauer

          MartinPM 1 Reply Last reply
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          • M Maddin77

            @dieter_p

            danke erst mal für die Erklärung dazu
            solche LED´s hab ich glaub nicht an meinem Brenner
            aber ich suche mal genauer

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            wrote on last edited by
            #6

            @maddin77 Eigentlich muss der Brenner ja irgendwie elektrisch angesteuert werden. Da müsste eigentlich irgendwo die Stromversorgung der Druckpumpe zum Zerstäuben des Heizöls abgegriffen werden können ...

            Laien ist aber das Arbeiten an 230 V nicht erlaubt ...

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
            Linux pve 6.17.9-1-pve
            6 GByte RAM für den Container
            Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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            • MartinPM MartinP

              @maddin77 Eigentlich muss der Brenner ja irgendwie elektrisch angesteuert werden. Da müsste eigentlich irgendwo die Stromversorgung der Druckpumpe zum Zerstäuben des Heizöls abgegriffen werden können ...

              Laien ist aber das Arbeiten an 230 V nicht erlaubt ...

              M Offline
              M Offline
              Maddin77
              wrote on last edited by
              #7

              @martinp sagte in Heizölzähler Auslesen:

              @maddin77 Eigentlich muss der Brenner ja irgendwie elektrisch angesteuert werden. Da müsste eigentlich irgendwo die Stromversorgung der Druckpumpe zum Zerstäuben des Heizöls abgegriffen werden können ...

              Laien ist aber das Arbeiten an 230 V nicht erlaubt ...

              ja das geht sicher
              irgendwo geht von der Steuerung oben ein 7pol Kabel nach unten zum Brenner
              da müsste ich die Pläne mal wälzen was da genau drüber geht.

              Du meinst die Einschaltzeit erfassen und dadurch dann eine Berechnung?

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              • joergeliJ Online
                joergeliJ Online
                joergeli
                wrote on last edited by
                #8

                @maddin77
                Ich greife den Brennerzustand (an/aus) ohne Eingriff in die Heizungselektronik folgendermassen ab:

                Brenner-Zustand abgreifen

                Mit den schon genannten Methoden sollte über die Laufzeit/Durchflußmenge eine Verbrauchsmessung möglich sein

                D 1 Reply Last reply
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                • joergeliJ joergeli

                  @maddin77
                  Ich greife den Brennerzustand (an/aus) ohne Eingriff in die Heizungselektronik folgendermassen ab:

                  Brenner-Zustand abgreifen

                  Mit den schon genannten Methoden sollte über die Laufzeit/Durchflußmenge eine Verbrauchsmessung möglich sein

                  D Offline
                  D Offline
                  Dieter_P
                  wrote on last edited by Dieter_P
                  #9

                  @joergeli said in Heizölzähler Auslesen:

                  @maddin77
                  Ich greife den Brennerzustand (an/aus) ohne Eingriff in die Heizungselektronik folgendermassen ab:

                  Brenner-Zustand abgreifen

                  ca6d4df1-3332-4987-af7a-61c615c8ced1-grafik.png

                  Setzt Du hier Drähte mit Silikonisolierung ein? Ist sicherlich nur Kleinspannung und Defekte haben praktisch keine Auswirkung aber so direkt am Brennergehäuse würde ich dann wenigstens ein paar Runden Isoband drumdrehen. Eine Standardisolierung bröckelt dir da recht flott weg.

                  joergeliJ 1 Reply Last reply
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                  • D Dieter_P

                    @joergeli said in Heizölzähler Auslesen:

                    @maddin77
                    Ich greife den Brennerzustand (an/aus) ohne Eingriff in die Heizungselektronik folgendermassen ab:

                    Brenner-Zustand abgreifen

                    ca6d4df1-3332-4987-af7a-61c615c8ced1-grafik.png

                    Setzt Du hier Drähte mit Silikonisolierung ein? Ist sicherlich nur Kleinspannung und Defekte haben praktisch keine Auswirkung aber so direkt am Brennergehäuse würde ich dann wenigstens ein paar Runden Isoband drumdrehen. Eine Standardisolierung bröckelt dir da recht flott weg.

                    joergeliJ Online
                    joergeliJ Online
                    joergeli
                    wrote on last edited by
                    #10

                    @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

                    Setzt Du hier Drähte mit Silikonisolierung ein? Ist sicherlich nur Kleinspannung und Defekte haben praktisch keine Auswirkung aber so direkt am Brennergehäuse würde ich dann wenigstens ein paar Runden Isoband drumdrehen. Eine Standardisolierung bröckelt dir da recht flott weg.

                    ... nein, das schwarze Kabel ist das Originalkabel zum Flammenwächter, das von mir zusätzlich (seit 2020) eingebrachte ist normales Netzkabel mit 2 x 0,75 und da hängt nur die IR-Diode dran. Das andere Ende geht zu einem GPIO von einer NodeMCU.

                    D 1 Reply Last reply
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                    • WinniW Offline
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                      wrote on last edited by Winni
                      #11

                      Ich habe mir auch eine Lösung gebastelt um den Ölverbrauch des Brenners zu erfassen. Dabei gehe ich auch über den Verbrauch pro Stunde. Den habe ich über einen mechanischen Zähler der am Brenner verbaut ist mit 3,55 l pro Stunde ermittelt. Die Stromversorgung des Brenners kann ich über einen Zwischenstecker abgreifen. Wenn der Brenner läuft springt der Stromverbrauch auf über 300 W hoch, ansonsten liegt der bei knapp 5 W. Dann nutzte ich den operating-hours Adapter um die Zeiten zu erfassen. Das dazugehörige Blockly-Script schaut so aus:

                      2024_10_07_20.47.38~2.jpg

                      Es gibt nicht Gutes. Außer man tut es. Erich Kästner

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                      • joergeliJ joergeli

                        @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

                        Setzt Du hier Drähte mit Silikonisolierung ein? Ist sicherlich nur Kleinspannung und Defekte haben praktisch keine Auswirkung aber so direkt am Brennergehäuse würde ich dann wenigstens ein paar Runden Isoband drumdrehen. Eine Standardisolierung bröckelt dir da recht flott weg.

                        ... nein, das schwarze Kabel ist das Originalkabel zum Flammenwächter, das von mir zusätzlich (seit 2020) eingebrachte ist normales Netzkabel mit 2 x 0,75 und da hängt nur die IR-Diode dran. Das andere Ende geht zu einem GPIO von einer NodeMCU.

                        D Offline
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                        Dieter_P
                        wrote on last edited by Dieter_P
                        #12

                        @joergeli said in Heizölzähler Auslesen:

                        @dieter_p sagte in Heizölzähler Auslesen:

                        Setzt Du hier Drähte mit Silikonisolierung ein? Ist sicherlich nur Kleinspannung und Defekte haben praktisch keine Auswirkung aber so direkt am Brennergehäuse würde ich dann wenigstens ein paar Runden Isoband drumdrehen. Eine Standardisolierung bröckelt dir da recht flott weg.

                        ... nein, das schwarze Kabel ist das Originalkabel zum Flammenwächter, das von mir zusätzlich (seit 2020) eingebrachte ist normales Netzkabel mit 2 x 0,75 und da hängt nur die IR-Diode dran. Das andere Ende geht zu einem GPIO von einer NodeMCU.

                        War meine Vermutung und die gelb und grünlich schimmernde Einzelader ist dein Einbau. Wie gesagt sowas mit Standardisolierung ist dort nicht geeignet. Um das so besser zu gestalten könntest Du zB wie bei Lampen mitgeliefert wird
                        ein Stück Silikonschlauch nutzen um Kurzschlüsse etc zu vermeiden.

                        2effcd6a-643c-4f8a-9608-45e2058f6bcf-grafik.png

                        Da man Silikonschläuche erstmal haben muß und die Auswirkungen hier eher gering sind, der Vorschlag da einfach ein paar Runden Isoband drumdrehen. So ist das eine recht auffällige Fummellösung.

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                          Maddin77
                          wrote on last edited by
                          #13

                          hat hier jemand den ÖilFox Radar schon im Einsatz.
                          Einbindung in IOB soll ja auch problemlos sein

                          soll ohne Bohrung einfach oben auf den Tank geklebt werden können

                          G 1 Reply Last reply
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                          • M Maddin77

                            hat hier jemand den ÖilFox Radar schon im Einsatz.
                            Einbindung in IOB soll ja auch problemlos sein

                            soll ohne Bohrung einfach oben auf den Tank geklebt werden können

                            G Offline
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                            gnick
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                            #14

                            @maddin77 Ja, kannst du nehmen. Funktioniert auf 2 Tankanlagen bei mir

                            draexlerD 1 Reply Last reply
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                            • G gnick

                              @maddin77 Ja, kannst du nehmen. Funktioniert auf 2 Tankanlagen bei mir

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                              draexler
                              wrote on last edited by
                              #15

                              Nutze auch Oilfox und sehr zufrieden. Wird nur auf den Tank geklebt. Kein Loch etc.

                              1 Reply Last reply
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