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Zigbee Reichweite Firma

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    #1

    Liebe IoBroker-User,

    und zwar habe Ich aktuell als Projekt die Firma mit Sensoren zu bestücken, um bestimmte Türen zu überwachen. Jedoch habe ich das Problem das es mehrere hunderte Meter sind und ich hier in einer Produktion sitze mit viel Metall, Bleck dicke Wände so wie dicke Brandschutztüre und Tore, daher die Verbindung eventuell nur mal 10 Meter sind. Meine Frage an euch wie ich die Verbindung gut und sicher verbessern kann das die 200 / 300 Meter sind. Smart Plugs, Licher oder auch Steckdosen fallen weg, da wir dafür keine freien Steckdosen haben.

    Was ich euch jedoch anbieten kann welche Optionen ich habe, an jeder Produktionslinie von uns sitzen 2, Raspberry Pi's 4. Ungefähr 20 / 30 Stück haben wir hier in der Firma versteckt.

    Als Gateway benutze ich den Conbee II Stick an einem Raspberry Pi 4 mit IoBroker.

    Danke!
    Nick

    BananaJoeB Thomas BraunT MartinPM 3 Replies Last reply
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      Liebe IoBroker-User,

      und zwar habe Ich aktuell als Projekt die Firma mit Sensoren zu bestücken, um bestimmte Türen zu überwachen. Jedoch habe ich das Problem das es mehrere hunderte Meter sind und ich hier in einer Produktion sitze mit viel Metall, Bleck dicke Wände so wie dicke Brandschutztüre und Tore, daher die Verbindung eventuell nur mal 10 Meter sind. Meine Frage an euch wie ich die Verbindung gut und sicher verbessern kann das die 200 / 300 Meter sind. Smart Plugs, Licher oder auch Steckdosen fallen weg, da wir dafür keine freien Steckdosen haben.

      Was ich euch jedoch anbieten kann welche Optionen ich habe, an jeder Produktionslinie von uns sitzen 2, Raspberry Pi's 4. Ungefähr 20 / 30 Stück haben wir hier in der Firma versteckt.

      Als Gateway benutze ich den Conbee II Stick an einem Raspberry Pi 4 mit IoBroker.

      Danke!
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      BananaJoeB Offline
      BananaJoeB Offline
      BananaJoe
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      #2

      @awesome ich wäre ja für LAN-ZigBee-Gateways, per Adapter gehen die auch per PoE. So habe ich das auch bei mir zu Hause. Gibt es hier im Marktplatz, aber auch bei den großen Versandhändlern.

      Ihr habt doch bestimmt schon AccessPoints in den Hallen hängen? Deren Standort (vermutlich ja ausgeleuchtet) wäre auch ideal für die ZigBee Gateways (oder Repeater, aber wenn würde ich nur Gateways nehmen). Und PoE / LAN wird da ja auch schon sein. Falls man nur ein Kabel gelegt hat - es gibt PoE Splitter, auch in GigaBit, die machen dann aus einem PoE Anschluss dann 2 (setze ich auch mehrfach für meine PoE Kameras ein).

      Alternativ können die Gateways zu den Raspberry Pis - auch da ist ja schon Strom, ggf. per Y-USB-Kabel, und LAN, ggf. per 3 Port Mini-Switch, ebenfalls USB-Powered

      Wenn so ein Kontakt dann sehr wichtig ist, also es sehr wichtig ist zu wissen ob eine Tür offen oder geschlossen ist, würde ich mindestens 2 Kontakte pro Tür einsetzen - und deren Batterien versetzt wechseln.

      Das man das alles genau beschriften sollte, muss ich ja nicht extra erwähnen, oder?

      Alternativ - habe ich noch nicht ausprobiert aber ein Bekannter ist da gerade schwer begeistert davon - sind die Shelly BLU Door/Window Kontakte - die man über alle Pro-Geräte mit Bluetooth abfangen kann - wenn sich ein 1 TE Einbauplatz findet. (Kompatible Gateways sind das Shelly BLU Gateway oder jedes Shelly Plus, Pro oder Gen3 Gerät)

      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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        Liebe IoBroker-User,

        und zwar habe Ich aktuell als Projekt die Firma mit Sensoren zu bestücken, um bestimmte Türen zu überwachen. Jedoch habe ich das Problem das es mehrere hunderte Meter sind und ich hier in einer Produktion sitze mit viel Metall, Bleck dicke Wände so wie dicke Brandschutztüre und Tore, daher die Verbindung eventuell nur mal 10 Meter sind. Meine Frage an euch wie ich die Verbindung gut und sicher verbessern kann das die 200 / 300 Meter sind. Smart Plugs, Licher oder auch Steckdosen fallen weg, da wir dafür keine freien Steckdosen haben.

        Was ich euch jedoch anbieten kann welche Optionen ich habe, an jeder Produktionslinie von uns sitzen 2, Raspberry Pi's 4. Ungefähr 20 / 30 Stück haben wir hier in der Firma versteckt.

        Als Gateway benutze ich den Conbee II Stick an einem Raspberry Pi 4 mit IoBroker.

        Danke!
        Nick

        Thomas BraunT Online
        Thomas BraunT Online
        Thomas Braun
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        #3

        @awesome

        Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

        Linux-Werkzeugkasten:
        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
        NodeJS Fixer Skript:
        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

        AsgothianA A 2 Replies Last reply
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        • A awesome

          Liebe IoBroker-User,

          und zwar habe Ich aktuell als Projekt die Firma mit Sensoren zu bestücken, um bestimmte Türen zu überwachen. Jedoch habe ich das Problem das es mehrere hunderte Meter sind und ich hier in einer Produktion sitze mit viel Metall, Bleck dicke Wände so wie dicke Brandschutztüre und Tore, daher die Verbindung eventuell nur mal 10 Meter sind. Meine Frage an euch wie ich die Verbindung gut und sicher verbessern kann das die 200 / 300 Meter sind. Smart Plugs, Licher oder auch Steckdosen fallen weg, da wir dafür keine freien Steckdosen haben.

          Was ich euch jedoch anbieten kann welche Optionen ich habe, an jeder Produktionslinie von uns sitzen 2, Raspberry Pi's 4. Ungefähr 20 / 30 Stück haben wir hier in der Firma versteckt.

          Als Gateway benutze ich den Conbee II Stick an einem Raspberry Pi 4 mit IoBroker.

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          Nick

          MartinPM Offline
          MartinPM Offline
          MartinP
          wrote on last edited by
          #4

          @awesome Sicherheit über drahtlose Geräte herzustellen ist immer heikel ...

          Daneben würde ich wirklich schauen, ob unterm Strich nicht verdrahtete Türkontakte die günstigere Lösung sind ...

          Sind die Pi's denn alle vernetzt (wenn ja LAN oder WLAN?), oder sind die Stand-Alone in Maschinen eingebaut?

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
          Linux pve 6.17.9-1-pve
          6 GByte RAM für den Container
          Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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          • Thomas BraunT Thomas Braun

            @awesome

            Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

            AsgothianA Offline
            AsgothianA Offline
            Asgothian
            Developer
            wrote on last edited by
            #5

            @thomas-braun sagte in Zigbee Reichweite Firma:

            @awesome

            Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

            Das ist der einfachste Ansatz. Für bestimmte Koordinatoren gibt es router firmware zum flashen. Diese per usb an die pi anschließen - ohne das da eigene Software laufen muss.

            Ob das reicht müsste ausprobiert werden.

            Ansonsten bin ich bei @MartinP dabei - bei Sicherheitsrelevanten Funktionen sollte über kabelgebundene Lösungen nachgedacht werden.

            A.

            ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
            "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

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            • MartinPM MartinP

              @awesome Sicherheit über drahtlose Geräte herzustellen ist immer heikel ...

              Daneben würde ich wirklich schauen, ob unterm Strich nicht verdrahtete Türkontakte die günstigere Lösung sind ...

              Sind die Pi's denn alle vernetzt (wenn ja LAN oder WLAN?), oder sind die Stand-Alone in Maschinen eingebaut?

              A Offline
              A Offline
              awesome
              wrote on last edited by
              #6

              @martinp Die Pi's sind alle per LAN in Netzwerk.

              @BananaJoe @Thomas-Braun

              Die Möglichkeit Lichter einzubauen etc habe Ich nicht.

              Die Möglichkeit die Ich wirklich habe sind wie gesagt eigentlich nur was mit den Access Points oder was mit den Raspberry Pi's.

              Ich mache gleich mal ungefähr ein Bild, wie weit die alle nun wirklich entfernt sind.

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              • AsgothianA Asgothian

                @thomas-braun sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                @awesome

                Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

                Das ist der einfachste Ansatz. Für bestimmte Koordinatoren gibt es router firmware zum flashen. Diese per usb an die pi anschließen - ohne das da eigene Software laufen muss.

                Ob das reicht müsste ausprobiert werden.

                Ansonsten bin ich bei @MartinP dabei - bei Sicherheitsrelevanten Funktionen sollte über kabelgebundene Lösungen nachgedacht werden.

                A.

                A Offline
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                awesome
                wrote on last edited by
                #7

                @asgothian Wie würde das denn grob ablaufen? Da ich die Software vom PI nicht ändern kann / darf

                AsgothianA 1 Reply Last reply
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                • Thomas BraunT Thomas Braun

                  @awesome

                  Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

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                  wrote on last edited by
                  #8

                  @thomas-braun Wie meinst du dies genau? Raspberry mit Zigbee auszustatten und als Router zu benutzen?

                  Software kann / darf ich nicht ändern, da dort die Software für die Linien drauf laufen.

                  Thomas BraunT 1 Reply Last reply
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                  • A awesome

                    @asgothian Wie würde das denn grob ablaufen? Da ich die Software vom PI nicht ändern kann / darf

                    AsgothianA Offline
                    AsgothianA Offline
                    Asgothian
                    Developer
                    wrote on last edited by Asgothian
                    #9

                    @awesome du besorgst dir die entsprechenden zigbee sticks, flasht darauf die Router Firmware und schließt die per usb an die pi an. Dann noch mit dem zigbee Netz pairen- fettich. Keine Software auf den pi nötig.

                    A.
                    Kandidaten für die Router gibts bei

                    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
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                    • AsgothianA Asgothian

                      @awesome du besorgst dir die entsprechenden zigbee sticks, flasht darauf die Router Firmware und schließt die per usb an die pi an. Dann noch mit dem zigbee Netz pairen- fettich. Keine Software auf den pi nötig.

                      A.
                      Kandidaten für die Router gibts bei

                      A Offline
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                      awesome
                      wrote on last edited by
                      #10

                      @asgothian said in Zigbee Reichweite Firma:

                      zigbee

                      Hört sich doch gut an, hast du zufällig ein Link dazu?

                      Bei Phoscon habe ich ja auch die Möglichkeit Access Points einzubinden, fungieren die dann nicht auch als Router?

                      AsgothianA 1 Reply Last reply
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                      • A awesome

                        @thomas-braun Wie meinst du dies genau? Raspberry mit Zigbee auszustatten und als Router zu benutzen?

                        Software kann / darf ich nicht ändern, da dort die Software für die Linien drauf laufen.

                        Thomas BraunT Online
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                        wrote on last edited by
                        #11

                        @awesome

                        Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks. Extern die Router-Firmware flashen und mit dem Zigbee-Netz pairen und dann in die PIs stöpseln.

                        Linux-Werkzeugkasten:
                        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                        NodeJS Fixer Skript:
                        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                          @asgothian said in Zigbee Reichweite Firma:

                          zigbee

                          Hört sich doch gut an, hast du zufällig ein Link dazu?

                          Bei Phoscon habe ich ja auch die Möglichkeit Access Points einzubinden, fungieren die dann nicht auch als Router?

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                          #12

                          @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                          @asgothian said in Zigbee Reichweite Firma:

                          zigbee

                          Hört sich doch gut an, hast du zufällig ein Link dazu?

                          Bei Phoscon habe ich ja auch die Möglichkeit Access Points einzubinden, fungieren die dann nicht auch als Router?

                          Mit phoscon kenn ich mich nicht aus A.

                          ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
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                          • Thomas BraunT Thomas Braun

                            @awesome

                            Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks. Extern die Router-Firmware flashen und mit dem Zigbee-Netz pairen und dann in die PIs stöpseln.

                            A Offline
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                            #13

                            @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                            Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                            AsgothianA BananaJoeB 2 Replies Last reply
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                            • A awesome

                              @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                              Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                              AsgothianA Offline
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                              #14

                              @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                              @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                              Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                              Das hängt von der Umgebung ab.

                              ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                              "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                              A 1 Reply Last reply
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                              • AsgothianA Asgothian

                                @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                                @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                                Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                                Das hängt von der Umgebung ab.

                                A Offline
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                                #15

                                @asgothian Okay

                                A 1 Reply Last reply
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                                  #16

                                  @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                                  Thomas BraunT AsgothianA 2 Replies Last reply
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                                    @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

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                                    #17

                                    @awesome

                                    Nein, das kann keiner schätzen..

                                    Linux-Werkzeugkasten:
                                    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                    NodeJS Fixer Skript:
                                    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                                      @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                                      AsgothianA Offline
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                                      #18

                                      @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                                      @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                                      Im fertigungsumfeld ist das eher nicht realistisch. 30 m Pro dongle passt eher

                                      A.

                                      ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                                      "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

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                                      • Thomas BraunT Thomas Braun

                                        @awesome

                                        Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks. Extern die Router-Firmware flashen und mit dem Zigbee-Netz pairen und dann in die PIs stöpseln.

                                        MartinPM Offline
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                                        #19

                                        @thomas-braun said in Zigbee Reichweite Firma:

                                        Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks.

                                        Da muss man natürlich ggfs. schauen, wie es mit der Spannungsversorgung der Raspberries aussieht ... 100 ... 200 mA on Top durch den Zigbee USB-Stick sollten aber in der Regel kein Problem sein ...

                                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                        Linux pve 6.17.9-1-pve
                                        6 GByte RAM für den Container
                                        Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                        A 1 Reply Last reply
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                                        • MartinPM MartinP

                                          @thomas-braun said in Zigbee Reichweite Firma:

                                          Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks.

                                          Da muss man natürlich ggfs. schauen, wie es mit der Spannungsversorgung der Raspberries aussieht ... 100 ... 200 mA on Top durch den Zigbee USB-Stick sollten aber in der Regel kein Problem sein ...

                                          A Offline
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                                          #20

                                          @martinp Ja das stimmt, habe gerade mal bei uns auf dem Flur probiert da kam ich erstaunlich um 100m wenn nicht sogar weiter, jedoch war es nur ein Flur ohne große Tür da zwischen.

                                          Ich bin mal gespannt. ff57c33e-747e-448b-b292-b3d2d2465d44-image.png Das ist schon mal eine Skizze, die Maße habe ich Geschätzt, die Roten Balken sollen mit Sensoren ausgestattet werden. Ich denke mal da sollte es kein Problem sein.

                                          1 Reply Last reply
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