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Doku ioBroker Anforderungen Update

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doku
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  • HomoranH Homoran

    @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

    Hast du einen Vorschlag auf Basis deines Forumssupport, was das NAS an Ressourcen haben muss, damit zusätzlich noch ioBroker installiert werden kann?

    nein!
    ich würde bis auf ganz wenige NAS inzwischen grundsätzlich abraten.
    Meist wollen User sparen. die sparen dann auch am NAS mit 1GB RAM und einer ATOM oder Marvell CPU

    Vielleicht von Installationen auf low-cost NAS abraten!?

    EDIT:
    Vielleicht nur ein Einzeiler:
    Für die Installation auf einem NAS gelten die Anforderungen unter Linux, zuzüglich weiterer Ressourcen für die NAS-eigenen Aufgaben.

    Thomas BraunT Online
    Thomas BraunT Online
    Thomas Braun
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    wrote on last edited by
    #26

    @homoran

    Und ein NAS ist ein NAS und kein Server. Auch wenn viele meinen, das sei das gleiche. Und die Hersteller der Dinger das dann auch mehr oder weniger so verkaufen.

    Linux-Werkzeugkasten:
    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
    NodeJS Fixer Skript:
    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

    HomoranH 1 Reply Last reply
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    • HomoranH Homoran

      @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

      Hast du einen Vorschlag auf Basis deines Forumssupport, was das NAS an Ressourcen haben muss, damit zusätzlich noch ioBroker installiert werden kann?

      nein!
      ich würde bis auf ganz wenige NAS inzwischen grundsätzlich abraten.
      Meist wollen User sparen. die sparen dann auch am NAS mit 1GB RAM und einer ATOM oder Marvell CPU

      Vielleicht von Installationen auf low-cost NAS abraten!?

      EDIT:
      Vielleicht nur ein Einzeiler:
      Für die Installation auf einem NAS gelten die Anforderungen unter Linux, zuzüglich weiterer Ressourcen für die NAS-eigenen Aufgaben.

      FeuersturmF Offline
      FeuersturmF Offline
      Feuersturm
      wrote on last edited by
      #27

      @homoran sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

      EDIT:
      Vielleicht nur ein Einzeiler:
      Für die Installation auf einem NAS gelten die Anforderungen unter Linux, zuzüglich weiterer Ressourcen für die NAS-eigenen Aufgaben.

      Top, habe ich so aufgenommen.

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      • Thomas BraunT Thomas Braun

        @homoran

        Und ein NAS ist ein NAS und kein Server. Auch wenn viele meinen, das sei das gleiche. Und die Hersteller der Dinger das dann auch mehr oder weniger so verkaufen.

        HomoranH Do not disturb
        HomoranH Do not disturb
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        wrote on last edited by
        #28

        @thomas-braun hatt gerade noch mal meinen Post in dem Sinne editiert.

        ich muss da an den letzten Fall mit dem WD mycloud , 2gb ram umd Marvell CPU denken, wo der User es so toll fand was man da alles noch per Docker drauf spielen konnte

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        ioBroker freut sich über eine Spende für das Forum. Benutzt dazu den Spendenbutton im Header. Danke!

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        1 Reply Last reply
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        • OliverIOO OliverIO

          @feuersturm
          Da man nicht jede Variation erklären kann würde ich wie folgt vorgehen und folgende Szenarien erklären:

          Beispiele für S,M und L Systeme
          Die Abgrenzung würde ich auf Basis der Anzahl der Adapter/anzubindende Hersteller machen
          S=1-10
          M=10-30
          L=30-
          Die Zahlen sind nur Beispiele evtl kann man hier eine Auswertung auf Basis der iobroker Statistik machen
          Der Vorschlag wäre so wie wir auch das im Forum beantworten würden, evtl auch mit einzelnen Hardware Vorschläge mit ram.
          Festplatte/Speichermedium ist ja meist preislich nicht das Problem und da kann man großzügig minimumwerte angeben. Wo schon Luft nach oben berücksichtigt ist

          Weitere Szenarien
          -mit Datenbank
          -mit Docker/VM/proxmox
          -mit Videobearbeitung

          Wer in die weiteren Szenarien vorstößt sollte sowieso eine Vorstellung von Details wie Kerne/threads/prozessorgrösse haben.
          Sollte dann eher als Ausblick dienen mit was man rechnen kann wenn das System ausgebaut wird

          Die Inhalte sollten evtl einmal im Jahr überprüft und aktualisiert werden.

          FeuersturmF Offline
          FeuersturmF Offline
          Feuersturm
          wrote on last edited by
          #29

          @oliverio Jemand der noch kein ioBroker im Einsatz hat und wissen möchte, ob er die Software auf seinem System betreiben kann bzw. was er für den Anfang braucht, der wird sicherlich nicht abschätzen können, ob er mit seinen Use-Cases auf ein S,M oder L System kommt.

          Je fein granularer man so eine Aufstellung macht inkl. HW Empfehlung desto pflegeintensiver wird das ganz. Wenn ich mir anschaue, wie regelmäßig die Doku gepflegt wird, würde ich es bei der aktuelln Ressourcentabelle belassen.

          R 1 Reply Last reply
          2
          • FeuersturmF Feuersturm

            @oliverio Jemand der noch kein ioBroker im Einsatz hat und wissen möchte, ob er die Software auf seinem System betreiben kann bzw. was er für den Anfang braucht, der wird sicherlich nicht abschätzen können, ob er mit seinen Use-Cases auf ein S,M oder L System kommt.

            Je fein granularer man so eine Aufstellung macht inkl. HW Empfehlung desto pflegeintensiver wird das ganz. Wenn ich mir anschaue, wie regelmäßig die Doku gepflegt wird, würde ich es bei der aktuelln Ressourcentabelle belassen.

            R Offline
            R Offline
            reutli
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            #30

            @feuersturm

            @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

            Jemand der noch kein ioBroker im Einsatz hat und wissen möchte, ob er die Software auf seinem System betreiben kann bzw. was er für den Anfang braucht, der wird sicherlich nicht abschätzen können, ob er mit seinen Use-Cases auf ein S,M oder L System kommt.

            Da bin ich nicht ganz dabei. Denke die T-Shirt-Sizes sind schon ein Begriff auch bei eher unbelasteten Usern, zumindest für eine Grobeinschätzung.
            Frei nach dem Motto: "mein System, passt in "S", dann geht's, aber nicht lange und eher zum Testen".

            Weiter halte ich es für wichtig nachdankenswert, ob man bei den Ressourcen-Angaben History, Influx und Grafana ausdrücklich aussen vor zu lassen (mit Hinweis). Das sind genau die Variablen, die man am wenigstens einschätzen kann und mehr als individuell sind.

            BITTE BEACHTET DOCH DAS: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-für-gute-forenbeiträge
            iobroker in Debian-VM auf Proxmox Server (Ryzen 7 / 32GB / 1TB NVMe SSD) als Master - mehrere Raspberry Pis (3+4) als Slaves. InfluxDB V2 und Grafana auf LXC.

            *Wer freundlich ist, dem wird freundlich geholfen *

            FeuersturmF 1 Reply Last reply
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            • R reutli

              @feuersturm

              @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

              Jemand der noch kein ioBroker im Einsatz hat und wissen möchte, ob er die Software auf seinem System betreiben kann bzw. was er für den Anfang braucht, der wird sicherlich nicht abschätzen können, ob er mit seinen Use-Cases auf ein S,M oder L System kommt.

              Da bin ich nicht ganz dabei. Denke die T-Shirt-Sizes sind schon ein Begriff auch bei eher unbelasteten Usern, zumindest für eine Grobeinschätzung.
              Frei nach dem Motto: "mein System, passt in "S", dann geht's, aber nicht lange und eher zum Testen".

              Weiter halte ich es für wichtig nachdankenswert, ob man bei den Ressourcen-Angaben History, Influx und Grafana ausdrücklich aussen vor zu lassen (mit Hinweis). Das sind genau die Variablen, die man am wenigstens einschätzen kann und mehr als individuell sind.

              FeuersturmF Offline
              FeuersturmF Offline
              Feuersturm
              wrote on last edited by
              #31

              @reutli Mit den Werten von "Mindestanforderungen für ioBroker" hat man aus meiner Sicht die "S" Größe. Die Werte in "Empfohlene Ressourcen für ioBroker " gehen dann in Richtung "L".
              Wenn man diese Werte jetzt hat inkl. der Fußnote 2, dann sollte man sich daraus ableiten können, dass man eine mittlere Installation ohne weitere Anwendungen/Datenbanken z.B. mit 3 - 4 GB RAM sehr wahrscheinlich betreiben kann.

              R 1 Reply Last reply
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              • FeuersturmF Feuersturm

                @reutli Mit den Werten von "Mindestanforderungen für ioBroker" hat man aus meiner Sicht die "S" Größe. Die Werte in "Empfohlene Ressourcen für ioBroker " gehen dann in Richtung "L".
                Wenn man diese Werte jetzt hat inkl. der Fußnote 2, dann sollte man sich daraus ableiten können, dass man eine mittlere Installation ohne weitere Anwendungen/Datenbanken z.B. mit 3 - 4 GB RAM sehr wahrscheinlich betreiben kann.

                R Offline
                R Offline
                reutli
                wrote on last edited by
                #32

                @feuersturm

                Ja, passt.
                Da das System von der Nutzung und der Daten abhängig ist, wird man hier nie eine valide Aussage hinbekommen.

                BITTE BEACHTET DOCH DAS: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-für-gute-forenbeiträge
                iobroker in Debian-VM auf Proxmox Server (Ryzen 7 / 32GB / 1TB NVMe SSD) als Master - mehrere Raspberry Pis (3+4) als Slaves. InfluxDB V2 und Grafana auf LXC.

                *Wer freundlich ist, dem wird freundlich geholfen *

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                • FeuersturmF Feuersturm

                  @thomas-braun Hab deine Rückmeldung in der aktuellen Version eingearbeitet und die Fußnote zu den Linuxvarianten aktualisiert.

                  Hat jemand Erfahrungswerte mit ioBroker auf einem macOS oder geht das auch in Richtung Randgruppen und gehört nicht in diese Aufstellung. Mir ist keine gepflegte Anleitung zur Installation auf einem MAC bekannt. Wenn ihr da auch nichts kennt, würde ich diese Zeile entfernen.

                  Edit: Sehe hier gerade https://www.iobroker.net/#de/statistics das macOS gar nicht bei den Installationen auftaucht.

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                  A Former User
                  wrote on last edited by
                  #33

                  @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

                  Hat jemand Erfahrungswerte mit ioBroker auf einem macOS

                  Moin,

                  aus dem Gedächtnis heraus lese ich zwar ab und an von Mac, z. B. MacMini, da ist aber dann größtenteils ein Linux anstelle vom MacOS installiert, also passt das zu den 80 %.

                  VG
                  Bernd

                  P.S.: Da es sich ja bei MacOS um ein BSD Derivat handelt, gehört das auch in die Randgruppe der, anderen Linux Distributionen, Arch, SuSE, RedHat, usw.

                  R 1 Reply Last reply
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                  • ? A Former User

                    @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

                    Hat jemand Erfahrungswerte mit ioBroker auf einem macOS

                    Moin,

                    aus dem Gedächtnis heraus lese ich zwar ab und an von Mac, z. B. MacMini, da ist aber dann größtenteils ein Linux anstelle vom MacOS installiert, also passt das zu den 80 %.

                    VG
                    Bernd

                    P.S.: Da es sich ja bei MacOS um ein BSD Derivat handelt, gehört das auch in die Randgruppe der, anderen Linux Distributionen, Arch, SuSE, RedHat, usw.

                    R Offline
                    R Offline
                    reutli
                    wrote on last edited by
                    #34

                    @dp20eic sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

                    Moin,
                    aus dem Gedächtnis heraus lese ich zwar ab und an von Mac, z. B. MacMini, da ist aber dann größtenteils ein Linux anstelle vom MacOS installiert, also passt das zu den 80 %.
                    VG
                    Bernd
                    P.S.: Da es sich ja bei MacOS um ein BSD Derivat handelt, gehört das auch in die Randgruppe der, anderen Linux Distributionen, Arch, SuSE, RedHat, usw.

                    Genau so bei mir. Bin zwar ein "MACianer" durch und durch, wäre aber nie auf die Idee gekommen auf dem Macmini iobroker mit dem MacOS zu verwenden, zumal man da ja einen kompletten Desktop mitschleppt.

                    Man kann zwar die komplette Paketverwaltung mit HomeBrew machen, weil eben ein Unix, macht aber aus meiner Sicht keinen Sinn einen iob als Server so zu verwenden.
                    Genau das würde ich auch so dokumentiert: Geht zwar, ist aber nicht unbedingt empfohlen.

                    BITTE BEACHTET DOCH DAS: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-für-gute-forenbeiträge
                    iobroker in Debian-VM auf Proxmox Server (Ryzen 7 / 32GB / 1TB NVMe SSD) als Master - mehrere Raspberry Pis (3+4) als Slaves. InfluxDB V2 und Grafana auf LXC.

                    *Wer freundlich ist, dem wird freundlich geholfen *

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                    • FeuersturmF Feuersturm

                      @dp20eic @Homoran @Jey-Cee @Dr-Bakterius
                      Schaut euch bitte einmal die aktuelle Version https://github.com/Feuer-sturm/ioBroker.docs/blob/Doc-requirements.md/docs/de/install/requirements.md an. Sind die Werte inkl. der Fußnote ein Kompromiss mit dem wir Suchenden eine Verständnis geben können was er brauchen wird?

                      Desweiteren habe ich den Satz für den Mehrverbrauch von RAM + Speicherplatz noch etwas modifiziert

                      Der benötigte RAM sowie die Speicherkapazität steigt, wenn z.B. Datenpunkte historisiert werden (z.b. mit dem History Adapter welcher Text Dateien auf dem System speichert) oder wenn Datenbanken wie Influx oder mysql oder andere Anwendungen zusätzlich installiert und betrieben werden
                      
                      Dr. BakteriusD Offline
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                      #35

                      @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

                      Sind die Werte inkl. der Fußnote ein Kompromiss mit dem wir Suchenden eine Verständnis geben können was er brauchen wird?

                      Vielleicht möchtest du in Fußnote 1 noch erwähnen, dass die Linux-Installation ohne grafischer Oberfläche (Serverbetrieb) erfolgen soll. Spart nicht nur Ressourcen sondern auch Probleme. Anfänger denken häufig, dass eine grafische Oberfläche sicher praktisch ist, aber genau das Gegenteil ist der Fall.

                      FeuersturmF 1 Reply Last reply
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                      • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                        @feuersturm sagte in Doku ioBroker Anforderungen Update:

                        Sind die Werte inkl. der Fußnote ein Kompromiss mit dem wir Suchenden eine Verständnis geben können was er brauchen wird?

                        Vielleicht möchtest du in Fußnote 1 noch erwähnen, dass die Linux-Installation ohne grafischer Oberfläche (Serverbetrieb) erfolgen soll. Spart nicht nur Ressourcen sondern auch Probleme. Anfänger denken häufig, dass eine grafische Oberfläche sicher praktisch ist, aber genau das Gegenteil ist der Fall.

                        FeuersturmF Offline
                        FeuersturmF Offline
                        Feuersturm
                        wrote on last edited by
                        #36

                        @dr-bakterius Danke, habe es gerade als kleine Anmerkung in der Fußnote ergänzt.
                        Ich hab es mir ebenfalls als Merker notiert, denn es gehört eher in die Installationsanleitung / das Onboarding welche ich in Kürze mit euch in Angriff nehmen möchte :-)

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                          wrote on last edited by
                          #37

                          Danke für eure Unterstützung. Pullrequest ist erstellt https://github.com/ioBroker/ioBroker.docs/pull/457

                          1 Reply Last reply
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