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Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?

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  • L lesiflo

    @scrub Ich meine keine Tasterlösung. Falls du das hast kannst du einen Zigbee oder Homematic Fenstersensor an die Eingangstür des Raumes anbringen. Wenn dann die Tür geöffnet wird und die Temperatur am Fühler zu gering ist spring die Pumpe an.

    S Offline
    S Offline
    Scrub
    wrote on last edited by
    #11

    @lesiflo sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

    @scrub Ich meine keine Tasterlösung. Falls du das hast kannst du einen Zigbee oder Homematic Fenstersensor an die Eingangstür des Raumes anbringen. Wenn dann die Tür geöffnet wird und die Temperatur am Fühler zu gering ist spring die Pumpe an.

    Schon klar. In dem Raum bzw. den Räumen sind wir aber wesentlich öfter als dann, wenn wir Warmwasser brauchen. Und in der offenen Wohnküche lässt sich das leider gar nicht umsetzen.

    S 1 Reply Last reply
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    • S Scrub

      @lesiflo sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

      @scrub Ich meine keine Tasterlösung. Falls du das hast kannst du einen Zigbee oder Homematic Fenstersensor an die Eingangstür des Raumes anbringen. Wenn dann die Tür geöffnet wird und die Temperatur am Fühler zu gering ist spring die Pumpe an.

      Schon klar. In dem Raum bzw. den Räumen sind wir aber wesentlich öfter als dann, wenn wir Warmwasser brauchen. Und in der offenen Wohnküche lässt sich das leider gar nicht umsetzen.

      S Offline
      S Offline
      Scrub
      wrote on last edited by
      #12

      So, die BWWP-Heizperiode nähert sich und ich habe zwischenzeitlich alle nötige Hardware hier und installiert. Folgender Stand:

      • Es werkelt ein Shelly 1Plus mit Addon und Temperaturfühler
      • Dieser soll einmal kurz nach dem Boiler an die WW-Leitung installiert werden
      • Wird nun WW angefordert, so registriert der Shelly den Temperatursprung und schaltet die Zirkulation ein

      Soweit der Plan, alles was nun fehlt, ist das entsprechende Blockly. Könnt ihr mich dabei unterstützen?

      Vielen Dank im Voraus!

      W JLegJ 2 Replies Last reply
      1
      • S Scrub

        So, die BWWP-Heizperiode nähert sich und ich habe zwischenzeitlich alle nötige Hardware hier und installiert. Folgender Stand:

        • Es werkelt ein Shelly 1Plus mit Addon und Temperaturfühler
        • Dieser soll einmal kurz nach dem Boiler an die WW-Leitung installiert werden
        • Wird nun WW angefordert, so registriert der Shelly den Temperatursprung und schaltet die Zirkulation ein

        Soweit der Plan, alles was nun fehlt, ist das entsprechende Blockly. Könnt ihr mich dabei unterstützen?

        Vielen Dank im Voraus!

        W Offline
        W Offline
        warp735
        wrote on last edited by
        #13

        @scrub
        Für was ein Blockly?! Das reicht doch so, oder nicht?

        S 1 Reply Last reply
        0
        • W warp735

          @scrub
          Für was ein Blockly?! Das reicht doch so, oder nicht?

          S Offline
          S Offline
          Scrub
          wrote on last edited by
          #14

          @warp735 Naja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

          W alkA 2 Replies Last reply
          0
          • S Scrub

            Hallo zusammen,

            Ich habe eine BWWP installiert, hinter der eine Zirkulationspumpe hängt. Die wird momentan noch relativ stupide von einem Shelly 1 PM Plus per Zeitschaltfunktion geschalten.
            Nachdem mir allerdings die Zirkulationsverluste zu hoch sind, würde ich gerne auf eine Bedarfsschaltung umstellen. Geplant hätte ich, mir den Shelly Plus Addon zu kaufen und daran einen Temperatursensor zu klemmen.
            Den Sensor platziere ich dann etwa 50-60 cm nach dem Boiler. Das würde ich mit einem Skript überwachen, das ungefähr so funktionieren soll:

            • Überwache Temperaturänderung alle x Sekunden
            • Sobald Temperaturänderung > x Grad, schalte Zirkulation für 3 Minuten

            Wenn man nun also einen Wasserhahn irgendwo im Haus aufdrehen würde, kommt das WW aus dem Boiler, die Temperatur am Sensor steigt an und der Shelly setzt die Zirkulationspumpe für eine definierte Zeit in Gang.

            Klappt das prinzipiell so oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

            Vielen Dank für eure Antworten!

            DuffyD Offline
            DuffyD Offline
            Duffy
            wrote on last edited by
            #15

            @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

            Hallo zusammen,

            Ich habe eine BWWP installiert, hinter der eine Zirkulationspumpe hängt. Die wird momentan noch relativ stupide von einem Shelly 1 PM Plus per Zeitschaltfunktion geschalten.
            Nachdem mir allerdings die Zirkulationsverluste zu hoch sind, würde ich gerne auf eine Bedarfsschaltung umstellen. Geplant hätte ich, mir den Shelly Plus Addon zu kaufen und daran einen Temperatursensor zu klemmen.
            Den Sensor platziere ich dann etwa 50-60 cm nach dem Boiler. Das würde ich mit einem Skript überwachen, das ungefähr so funktionieren soll:

            • Überwache Temperaturänderung alle x Sekunden
            • Sobald Temperaturänderung > x Grad, schalte Zirkulation für 3 Minuten

            Wenn man nun also einen Wasserhahn irgendwo im Haus aufdrehen würde, kommt das WW aus dem Boiler, die Temperatur am Sensor steigt an und der Shelly setzt die Zirkulationspumpe für eine definierte Zeit in Gang.

            Klappt das prinzipiell so oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

            Vielen Dank für eure Antworten!

            Ich möchte kurz sagen wie ich es gelöst habe.

            Ich habe eine Steckdose an die Umwälzpumpe gehängt und steuere diese über Alexa.

            Morgens schalte ich die Pumpe vom Bett aus an mit "Therme an" ein. Bis ich im Bad bin und das Wasser benötige ist das Wasser schon durchgepumpt. (Wohne allerdings auch nicht in einem Schloss) Die Steckdose schaltet automatisch nach 10 min ab.
            Abends das gleiche Spiel. Unter Tag benötige ich weiter kein warmes Wasser und wenn, kann ich die Pumpe ja jederzeit anschalten. So spare ich es mir das Wasser Sinnlos im Kreis zu "kühlen" und zusätzlich den Strom für die Pumpe. (Ok, Strom kann man ja fast vernachlässigen bei der kleinen Pumpe)

            Ob das für einen selbst praktikabel ist wird wohl auch von den Lebensgewohnheiten abhängen :-)

            Gruß Duffy

            Nix besonderes; iob auf Respberry pi 4 (8GB) mit 32 GB SSD
            Node.js: v22.22.1
            NPM: 10.9.4
            js-controller 7.0.7
            Linux: Trixie

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            • S Scrub

              @warp735 Naja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

              W Offline
              W Offline
              warp735
              wrote on last edited by
              #16

              @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

              aja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

              Weiter oben schreibst du, das macht der Shelly. Kann der nix mit der Temperatur anfangen und danach schalten?

              S 1 Reply Last reply
              0
              • S Scrub

                @warp735 Naja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

                alkA Offline
                alkA Offline
                alk
                wrote on last edited by
                #17

                @scrub Servus!

                Eine Möglichkeit das direkt auf dem Shelly und Tasmota umzusetzen.

                Das habe ich schon mal hier beschrieben -->
                https://forum.iobroker.net/topic/48853/ww-zirkulationspumpe-bedarfsgerecht-ein-und-ausschalten

                Eventuell hilft es Dir weiter?

                LG
                alk

                • DIY Electronics that do their job
                • EV, WB, PV + Battery and optimized charging ;-)
                S 1 Reply Last reply
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                • S Scrub

                  So, die BWWP-Heizperiode nähert sich und ich habe zwischenzeitlich alle nötige Hardware hier und installiert. Folgender Stand:

                  • Es werkelt ein Shelly 1Plus mit Addon und Temperaturfühler
                  • Dieser soll einmal kurz nach dem Boiler an die WW-Leitung installiert werden
                  • Wird nun WW angefordert, so registriert der Shelly den Temperatursprung und schaltet die Zirkulation ein

                  Soweit der Plan, alles was nun fehlt, ist das entsprechende Blockly. Könnt ihr mich dabei unterstützen?

                  Vielen Dank im Voraus!

                  JLegJ Offline
                  JLegJ Offline
                  JLeg
                  wrote on last edited by
                  #18

                  @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

                  Wird nun WW angefordert, so registriert der Shelly den Temperatursprung und schaltet die Zirkulation ein

                  oder auch nicht. :grimacing: Hatte ich vor Jahren auch mal - Circopumpe gesteuert durch sich erwärmende Leitung. Hat mal funktioniert, mal hat man ewig umsonst gewartet - z.B. weil der "Wasserimpuls" zu gering war. Der WAF jedenfalls war nahe 0.
                  Habe ich ersetzt durch Kombination von "Zeitsteuerung" (morgens z.B. ist die Routine regeöässig genug, um recht punktgenau zu zirkulieren) - und ansonsten sind jetzt bei den "Hauptzapfstellen" unauffällige Taster verbaut, mit denen man sich das Warmwasser "holt". Da die ausserdem noch eine Art Feedback auslösen, hat das die "Nutzer-Zufriedenheit" deutlich erhöht.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • alkA alk

                    @scrub Servus!

                    Eine Möglichkeit das direkt auf dem Shelly und Tasmota umzusetzen.

                    Das habe ich schon mal hier beschrieben -->
                    https://forum.iobroker.net/topic/48853/ww-zirkulationspumpe-bedarfsgerecht-ein-und-ausschalten

                    Eventuell hilft es Dir weiter?

                    LG
                    alk

                    S Offline
                    S Offline
                    Scrub
                    wrote on last edited by
                    #19

                    @alk
                    Danke, den Thread kannte ich schon. Mir geht es jetzt konkret um eine JS- bzw. Blockly-Lösung für meine Konfiguration wie oben beschrieben. Kann mir da jemand ganz spezifisch helfen?

                    1 Reply Last reply
                    1
                    • W warp735

                      @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

                      aja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

                      Weiter oben schreibst du, das macht der Shelly. Kann der nix mit der Temperatur anfangen und danach schalten?

                      S Offline
                      S Offline
                      Scrub
                      wrote on last edited by
                      #20

                      @warp735
                      Der Shelly soll schalten. Wann er allerdings schaltet, soll ihm ioBroker sagen. Und genau an der Stelle bin ich gerade.

                      W I 2 Replies Last reply
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                      • S Scrub

                        @warp735
                        Der Shelly soll schalten. Wann er allerdings schaltet, soll ihm ioBroker sagen. Und genau an der Stelle bin ich gerade.

                        W Offline
                        W Offline
                        warp735
                        wrote on last edited by
                        #21

                        @scrub
                        Ah ok..

                        1 Reply Last reply
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                        • S Scrub

                          @warp735
                          Der Shelly soll schalten. Wann er allerdings schaltet, soll ihm ioBroker sagen. Und genau an der Stelle bin ich gerade.

                          I Offline
                          I Offline
                          IlmenauRatte
                          wrote on last edited by
                          #22

                          @scrub
                          Ganz billig ist meine Lösung:
                          Sonoff Basic (10€) auf Tasmota umgeflasht mit ds18b20 (2€) angelötet.
                          Tasmota selbst kompiliert mit Script aktiviert (Skript ist viel einfacher zu programmieren als Rules, hat zb ne average Funktion). Dann kann die ganze Logik problemlos auf dem Basic laufen, unk.
                          Funktioniert bestens: Kurz (1 sek )Warmwasser auf, 2sek später sind die 0,1 Grad Anstieg registriert und die Pumpe läuft an. Schalter im Bad ginge natürlich auch, aber für uns unnötig, der Wasserhahn ist schon da.

                          alkA 1 Reply Last reply
                          1
                          • I IlmenauRatte

                            @scrub
                            Ganz billig ist meine Lösung:
                            Sonoff Basic (10€) auf Tasmota umgeflasht mit ds18b20 (2€) angelötet.
                            Tasmota selbst kompiliert mit Script aktiviert (Skript ist viel einfacher zu programmieren als Rules, hat zb ne average Funktion). Dann kann die ganze Logik problemlos auf dem Basic laufen, unk.
                            Funktioniert bestens: Kurz (1 sek )Warmwasser auf, 2sek später sind die 0,1 Grad Anstieg registriert und die Pumpe läuft an. Schalter im Bad ginge natürlich auch, aber für uns unnötig, der Wasserhahn ist schon da.

                            alkA Offline
                            alkA Offline
                            alk
                            wrote on last edited by
                            #23

                            @ilmenauratte prima Lösung, danke für's teilen. Hast Du noch ein Bild deiner Lösung ?

                            • DIY Electronics that do their job
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                              Taddy81
                              wrote on last edited by
                              #24

                              Re: Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?

                              Ich habe mir für diesen Fall eine NodeRed Schaltung gebaut.
                              Sieht etwas wirr aus, funktioniert aber.
                              Im Grunde ist die Funktion simpel, im Standard wird das Relay des Shellys deaktiviert. Nur wenn die Zeit zwischen 8 und 22 ist und die Temperatur des Warmwasserspeichers über 55°C oder eines von 2 Handys im WLAN eingewählt ist, wird ein True gesetzt (in der Node "Auswertung") und das Relay geschaltet.

                              9bd71aad-7065-4c6e-9205-e6d511dea92f-image.png

                              Proxmox 3Node Cluster, IOBroker in LXC

                              PV Visualisierung und Steuerung mit NodeRed und Grafana

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