Neu entwickelter Heizungs-Controller für ELV HmIP-VDMot

[Elluminatus]

Hi, ich interessiere mich für 3 Boards.

Ich habe zwei Fragen:

Ich nutze IObroker, da gibt es ja die Erweiterung die Heizungsaktoren steuern kann (Heatingcontrol). Dieses Erweiterung kann derzeit noch keine motorbetriebenen Ventile in der Art ansteuern, dass Sie die Ventilposition regeln kann, sondern nur wie bei den alten Ventilen Ein/Aus.

Die Erweiterung brauch folgende Datenpunkte über MQTT

• Isttemparatur (beziehe ich über ein Wandthermostat im jeweiligen Raum)

• Ventil ein/aus - (Jetzt kommt die eigentlich wichtige Frage) kann ich die Ventile bei diesem Board per MQTT an und aus (true/false) schalten, also nicht die Ventilposition in % o.ä. regeln, sondern ganz simple an und aus schalten?

• Kann ich die Solltemperatur per MQTT für jeden Raum bei diesem Board setzen?

DIes alles kann ja der Falmot von Homematic eben nicht, auch wenn es simpel klingt…

Und die andere Frage: Dein Board wird mit DC betrieben oder ist ein Netzteil bereits mit auf der Platine? Falls es DC benötigt, welche Dimensionierung sollte das Netzteil haben?

Danke für die Hilfe

Beste Grüße
Elluminatus

[Gargano]

@elluminatus Hi,
erstmal Danke für das Interesse.
Das Projekt ist eine Zusammenarbeit von Lenti84 und mir. Lenti84 hat die Hardware und die Software für den STM32 entwickelt, ich habe die Software für den WTH32 (ESP32) entwickelt.
Ich benutze auch IOBroker und verwende den onboard PI Controller zum Steuern der Fussbodenheizung.
Ich habe dazu die Homematic IP Wandthermostate verwendet ( da ich früher auch die Homematic Fussbodenaktoren verwendet habe, allerdings die Thermoelektrischen Antriebe) , beabsichtige aber in naher Zukunft die Sonoff NS Panel zu verwenden. Die Soll / Ist Temperatur beziehe ich aus den Homematic Sensoren.

Zu Deinem Fragen :
Ventil ein / aus geht nicht, nur 0..100% , das ist ja das Gute daran. ELV macht macht ja auch inzwischen die Motorenansteuerung.

Bei Dir ist folgendes denkbar :

• Isttemperatur aus dem Raumfühler.
• Solltemperatur mittels Heatingcontrol
• kleines Script, welches die Soll/ Ist Temperatur bei jeder Änderung an die VDMot mittels MQTT sendet.
• Verwendung des des Onboard PI - Regler

Beispiel von mir :

Ist -Temperatur vom Homematic IP Sensor

Soll - Temperatur vom Homematic IP Sensor

Script :

const idWohn_Temp="hm-rpc.2.000A98A9A38D11.1.ACTUAL_TEMPERATURE";
const idWohn_SetPoint="hm-rpc.2.000A98A9A38D11.1.SET_POINT_TEMPERATURE";
const idWohn_FB_Value="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tValue";
const idWohn_FB_Target="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tTarget";

on({id: idWohn_Temp, change: 'ne'}, function (obj) {
setState(idWohn_FB_Value,obj.state.val);
});

on({id: idWohn_SetPoint, change: 'ne'}, function (obj) {
setState(idWohn_FB_Target,obj.state.val);
});

Dadurch werden Soll / Ist Temperatur über MQTT dem VDMot übertragen. Der Pi Regler vom VDMot macht dann alles automatisch

Eintellungen VDMot :

Valves :

MQTT :

PI-Control :

Falls mehrere Heizungskreise in einem Raum existieren, kannst Du die Kanäle zusammenlegen (linken) . Bei mir ist es Essen / Küche /Wohn. Angesteuert mittels MQTT wird dann nur der Master Kanal ( Bei mir der Wohn Kanal) .
Auf hydraulischen Abgleich der einzelnen zusammengefassten Kreise achten !
Die Schwierigkeit ist nur die passenden Parameter für den PI Control rauszufinden.

Netzteil ist nicht mit auf der Platine, Du benötigst ein externes Netzteil.
Ich habe ein Hutscheinen Netzteil 12V / 2 A verwendet , betreibe aber auch noch ein Netzwerkswitch , Interface für Resol/SolarThermie und einen WebCtrl2 damit. Gemessen habe ich max. 250 mA vom VDMot, also sollte ein 12V / 1 A genügen für ein Board, oder ein 12V / 2A für Deine 3 Boards.

Viele Grüße
Werner

[Elluminatus]

@gargano Ja genau die NSPanel sind bei mir auch verbaut. Bei diesen stelle ich dann die Soll Temperatur ein. SDolltemp kommt also vom NSPanel. Ein separater BME280 gibt mir die Ist Temp in jedem Raum.

Also Soll aus dem NSPanel
Ist aus dem BME280

Jetzt muss ich nur den Umweg gehen, solange die Heatingcontrol Erweiterung noch keine Motorventile kann, dass ich die Befehle aus der Heatingcontrol Erweiterung da einbaue, bis es dann irgendwann in diesem Jahr die Möglichkeit gibt Motorventile in Heatingcontrol zu betreiben.(Oder zweite Möglichkeit erstmal ganz auf Heatingcontrol zu verzichten und die interne PI Steuerung zu nutzen, bis Motorventile bei Heatingcontrol unterstützt werden, Heatingscontrol hat halt viele Steuermöglichkeiten)
Was meinst Du?

Danke für die ganze Hilfe!!

Gruß Elluminatus

[Gargano]

@elluminatus
Du nimmst auch Tasmota für die NSPanel ?
Wie hast Du den BME280 angeschlossen ?
Ich habe noch keine NSPanel, die habe ich direkt in China beim Hersteller bestellt, da nur der die neue Version hat, die in die 60mm Unterputzdosen passen. Versand war kostenlos, daher billiger als bei Ebay oder sonst wo.

Da der NSPanel keine Heizprogramme kann, werde ich es so machen :
Heatingcontrol für die Sollwerte verwenden, damit kann ich dann auch Heizprogramme fahren.
Sollwerte werden über Heatingcontrol auf den NSPanel geschrieben.
Bei Änderung der Soll / Ist Werte vom NSPanel werden diese über MQTT dem VDMot mitgeteilt. der Rest macht der PI-Regler vom VDMot.

Gruß Werner

[Elluminatus]

@gargano
Den BME280 habe ich in einer separaten UP Dose zusammen mit einem Bewegungsmelder über einen ESP laufen. Einige Bilder vom Testaufbau habe ich hier:

Ja ich nehme auch Tasmota mit Lovelace. Dort gibt es unzählige Funktionen auf dem NSPanel u.a. auch zum steuern der Heizung.

Wenn ich die VDmot Platinen habe (habt Ihr schon einen Liefertermin für Januar?) werde ich Deine Ausführungen mal nachvollziehen und es auch so mit NSPanel, VDmot PI Regler und Heatingscontrol umsetzen...

Hier ein Link mit Beispielbildern:

Und hier der Link zum NSPanel Thread hier im Forum mit einer wunderbaren Community

und hier die Beschreibung der Thermostat Einstellungen und Möglichkeiten mit Lovelace

Gruß Elluminatus

[Gargano]

@elluminatus Du kannst Dich auf Tindi auf die Warteliste setzen lassen.

Link Tindi

[Elluminatus]

@gargano sagte in Neu entwickelter Heizungs-Controller für ELV HmIP-VDMot:

Da der NSPanel keine Heizprogramme kann, werde ich es so machen :
Heatingcontrol für die Sollwerte verwenden, damit kann ich dann auch Heizprogramme fahren.
Sollwerte werden über Heatingcontrol auf den NSPanel geschrieben.
Bei Änderung der Soll / Ist Werte vom NSPanel werden diese über MQTT dem VDMot mitgeteilt. der Rest macht der PI-Regler vom VDMot.

Hi Gargano,

hast du Deine NSPanel inzwischen und kannst Du vielleicht mal darlegen, wie Du dies genau umsetzen wirst? Sprich ich habe irgendwie einen Knoten im Kopf wie "Änderungen über MQTT dem VDMot mitteilen" geschehen sollen.

Bei der Heatingcontrol APP muss ja der Aktor mit dem Stellglied und der Objekt Identifikation eingetragen werden.

Was trägst Du dort ein?

Mein VDmot Boards sind da und auch schon zusammen gebaut und geflasht. Jetzt fehlt nur noch der Einbau und die Inbetriebnahme, dann wird es endlich wärmer als 13 Grad im Keller.

Ich habe auch mit Andreas gesschrieben und er sagte ich könne mal per MQTT Explorer die Angaben für Heatingcontrol senden, dann würde er schauen, wie er einen Sub Eintrag erstellen kann, der true/false auswirft. Aber da bin ich überfordert...

Kannst Du bei dem einen oder dem anderen helfen?

Gruß Elluminatus

[wendy2702]

Hi,

Was von Tindie muss man den Betsllen damit man es komplett hat?

[Gargano]

@elluminatus Hi,

der VDMot hat ja einen eigenen Control PI-Algorithmus und dem braucht man nur die Soll und Istwerte mitzuteilen.

Ich habe das über ein kleines JS-Script gelöst :

Soll wert ist : heatingcontrol.0.Rooms.Wohnzimmer.CurrentTarget
Mit dem NSPanel wird dies dann der Ist Wert : alias.0.NSPanels.Wohn.Sensor.ANALOG.Temperature.ACTUAL
Falls Du einen anderen Temp Sensor verwendest dann den Wert von dem entsprechenden Sensor.
Die Id's müsstest Du dann entsprechend anpassen.

Script :

const idWohn_Temp="alias.0.NSPanels.Wohn.Sensor.ANALOG.Temperature.ACTUAL";
const idWohn_SetPoint="heatingcontrol.0.Rooms.Wohnzimmer.CurrentTarget";
const idWohn_FB_Value="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tValue";
const idWohn_FB_Target="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tTarget";

on({id: idWohn_Temp, change: 'ne'}, function (obj) {
setState(idWohn_FB_Value,obj.state.val);
});

on({id: idWohn_SetPoint, change: 'ne'}, function (obj) {
setState(idWohn_FB_Target,obj.state.val);
});

Also bei jeder Änderung von SetPoint oder Temp werden die Daten über MQTT dem FBMot mitgeteilt.
Heatingcontrol hat damit nichts zu tun, außer die Sollwerte (Setpoints) zu verwalten.
Also keinen Aktor eintragen.

Anstatt direkt auf die Objekte zuzugreifen kannst Du das auch mit Alias lösen.
Dazu ein Greät erstellen :

Aktuelle Temp dann Deine Objekt-ID.

Im Heating Conrtrol dann dies einstellen :

und die IDs so anpassen
const idWohn_Temp="alias.0.Thermostate.Wohn.ACTUAL";
const idWohn_SetPoint="alias.0.Thermostate.Wohn.SET";

Der Vorschlag von Andreas funktoniert nicht, da es dann ein 2-Punkt Regelung wäre und keine PI.

NSPanel habe ich inzwischen, bin aber mit der Temperaturmessung nicht zufrieden.
Ich werde wohl ein DS18B20 anschließen.

VG Werner

[Gargano]

@wendy2702

Was von Tindie muss man den Bestellen damit man es komplett hat?

Alles.

Dazu noch ein Hutschienen-Gehäuse bestellen. (gibts nicht auf Tindie)
12V Netzteil.

Gruß

[Lenti84]

Hallo zusammen,
ich klinke mich mal am Rande mit ein.

Mein Vorschlag zur HeatingControl App war, dass im VdMot ein extra (subscription, nicht publish) Topic erstellt werden könnte, damit dieser direkt auf an/aus Befehle reagiert, falls die App nur diese Art von Befehlen absetzen kann. Dieses Topic würde dann parallel zum Target Wert (0...100%) laufen und die beiden Zustände 0% bzw. 100% abbilden.
Der VdMot Controller ist dann natürlich nichts weiter als ein aufwendiger 0/1 Ventilsteller...

Scheinbar braucht die HeatingControl App aber noch weitere Outputs vom VdMot, damit sie diesen erkennen und in iobroker zuordnen kann. Da ich kein iobroker nutze, kann ich das nur erschwert nachprüfen.

VG

[Gargano]

@elluminatus
Hast Du das jetzt umsetzen können mit dem Script ?

const idWohn_Temp="alias.0.NSPanels.Wohn.Sensor.ANALOG.Temperature.ACTUAL";
const idWohn_SetPoint="heatingcontrol.0.Rooms.Wohnzimmer.CurrentTarget";
const idWohn_FB_Value="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tValue";
const idWohn_FB_Target="mqtt.1.VdMotFBH.valves.Wohn.tTarget";

on({id: idWohn_Temp, change: 'ne'}, function (obj) {
setState(idWohn_FB_Value,obj.state.val);
});

on({id: idWohn_SetPoint, change: 'ne'}, function (obj) {
setState(idWohn_FB_Target,obj.state.val);
});

Falls ich sonst noch helfen kann, immer her mit den Fragen...

VG

MOD EDIT: LOG IN CODE TAGS </> GESETZT

[Elluminatus]

@gargano Hi danke der Nachfrage. Ich habe den Heizungscontroller da und er läuft. Am Wochenende werde ich dazu kommen ihn einzubauen. Dann melde ich mich an dieser Stelle wieder.

Beste Grüße
Elluminatus

[Elluminatus]

So, kurzer Zwischenbericht: angeschlossen ist der Controller, erreichbar ist er und die Ventile erkennt er auch:

Anbindung an MQTT klappt auch.

[Gargano]

@elluminatus
Nimm bitte die V1.0.8 Beta.
Andreas hat noch nicht released, kannst aber von meinem Github runterladen
VdMot 1.0.8 Beta
Du hast wahrscheinlich die C2 Platine.

Ich habe inzwischen auch den NSPanel in der U-Putz Dose versenkt.
Im unteren Teil ist der DHT20, Temperatur und Luftfeuchte Sensor über I²C Bus am NSPanel angeschlossen.
Da war vorher der Lichtschalter, Deckel fehlt noch.

[Elluminatus]

@gargano Das sieht perfekt aus. Die 0.8 Beta hole ich mir. Welche Dateien brauche ich für das Update?

Für WT32 die ESP32_firmware.bin und
für STM32 die STM32_C2_firmware.bin?
Mit der Partitions.bin muss ich nichts machen, richtig?

Ich bekomme mit Deinem Skript auch derzeit folgende Warnmeldung:

"You are assigning a number to the state "mqtt.0.FBH-KE-HWR.valves.Werkstatt.tValue" which expects a string. Please fix your code to use a string or change the state type to number. "

Beste Grüße
Elluminatus

[Gargano]

@elluminatus Dann ändere bitte den Typ von tValue in den Objekten:

{
"_id": "mqtt.2.VdMotFBH.valves.Bad.tValue",
"common": {
"name": "/VdMotFBH/valves/Bad/tValue",
"write": true,
"read": true,
"role": "variable",
"desc": "mqtt server variable",
"type": "number"
},

[Elluminatus]

@gargano Danke sehr, mache ich.

Und sagst Du mir noch welche Dateien ich für das 1.0.8 Update brauche?

Für WT32 die ESP32_firmware.bin und
für STM32 die STM32_C2_firmware.bin?
Mit der Partitions.bin muss ich nichts machen, richtig?

So also der number Fehler ist weg.

[Gargano]

@elluminatus
Partitions hast Du ja schon, da also nichts machen.

Für den WT32 die ESP32_firmware.bin
und für den STM32 die STM32_C2_firmware.bin. Du hast ja sicherlich die C2 Hardware..

sollte dann so auschauen :

[Elluminatus]

@gargano Okay versuche ich.

Ich bekomme beim Update Versuch ein Error... Muss ich das Filesystem vorher formatieren und dann erst hochladen?

Habe noch eine Sache gesehen:

Die Anzeige bei tValue ist rot und bleibt immer bei 17.54. Ist das zunächst so in Ordnung?