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  4. digitale Heizungssteuerung gesucht

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digitale Heizungssteuerung gesucht

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
35 Beiträge 5 Kommentatoren 1.6k Aufrufe 4 Watching
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  • HomoranH Homoran

    @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass das über mehrere Räume vernünftig funktionieren kann..

    Deine Vorstellungskraft erweitern du musst!

    das klappt eigentlich ganz gut.
    Lediglich die Auslegung war etwas miserabel.
    Der Bauträger hatte nur eine 10kW Heizung geplant, die das Haus nicht annähernd heizte, zumal wir auch das Dachgeschoss direkt mit ausgebaut hatten und dort standardmäßig nur ein besserer Toaster als Heizkörper geplant war um das DG frostfrei zu halten.

    Als auch der dann eingebaute 15kW Kessel nicht reichte hieß es wir sollten erst einmal das Haus trocken wohnen, dann ginge es schon.
    Hätte vielleicht auch geklappt, aber dann wurde schon am hydraulischen Abgleich gespielt um alle Kreise voll aufzudrehen.

    Als dann noch der Kessel durchrostete, baute uns der nächste Installateur eine noch stärkere Therme ein mit dem Effekt, dass jetzt das Haus schnell aufheizte und bei Sonneneinstrahlung im Wohnzimmer (wieso war unser Wohnzimmer auch nach SO ausgerichtet???) die Heizung abschaltete. Nach Deaktivierung des Raumthermostates lief es dann so leidlich, bis vor ein paar Jahren das Dachgeschoss neu isoliert wurde und jetzt den neuesten Anforderungen entspricht, aber eben nicht mehr so viel Hitze verliert.

    Ein Problem hat die gute Therme doch:
    sie kann nicht modulieren und taktet ziemlich
    Heizung_Takten.png

    Wenn ich die Hysterese noch kleiner stelle taktet sie noch mehr :-(

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von
    #25

    @homoran sagte: Ein Problem hat die gute Therme doch:
    sie kann nicht modulieren und taktet ziemlich

    Sie taktet nur unterhalb einer Mindestleistung. Darüber moduliert sie.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

      Hast Du denn keinen Fussbodenverteiler

      doch

      z.B.:
      @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

      bis zum Verteiler
      dann drei Kreise für 50m² Boden

      Aber ich weiß nicht mal ob es dafür Ventilantriebe gäbe
      Verteiler.png

      Muss mich jetzt aber für heute ausklinken:
      Pizza.png

      Temper.png
      Hat inzwischen die 400°C erreicht - die Pizza kann rein

      MichMeinM Offline
      MichMeinM Offline
      MichMein
      schrieb am zuletzt editiert von MichMein
      #26

      @homoran OT
      Napoleon, die beste Entscheidung die man meiner Meinung nach treffen kann. Es grüßt der LEX485.

      Ansonsten ein sehr interessantes Thema, hatte vor einiger Zeit auch mal überlegt ob diese blöde analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist. Muss da mal mit einem unserer Entwickler sprechen, der war zufällig zu seiner Studienzeit mal bei Brötje beschäftigt.

      Gruß Michael
      Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • MichMeinM MichMein

        @homoran OT
        Napoleon, die beste Entscheidung die man meiner Meinung nach treffen kann. Es grüßt der LEX485.

        Ansonsten ein sehr interessantes Thema, hatte vor einiger Zeit auch mal überlegt ob diese blöde analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist. Muss da mal mit einem unserer Entwickler sprechen, der war zufällig zu seiner Studienzeit mal bei Brötje beschäftigt.

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von paul53
        #27

        @michmein sagte: analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist.

        Das sind sie längst. Analoge Regler wird man nicht mehr in neuen Thermen finden.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        MichMeinM 1 Antwort Letzte Antwort
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        • paul53P paul53

          @michmein sagte: analoge Regelung an einer Therme nicht viel einfacher mit nem Microcontroller zu digitalisieren ist.

          Das sind sie längst. Analoge Regler wird man nicht mehr in neuen Thermen finden.

          MichMeinM Offline
          MichMeinM Offline
          MichMein
          schrieb am zuletzt editiert von
          #28

          @paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

          Gruß Michael
          Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • MichMeinM MichMein

            @paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

            HomoranH Nicht stören
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            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von Homoran
            #29

            @michmein sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

            @paul53 bei meinem Gedanken ging es um das pimpen einer bestehenden Heizungstherme mit analoger Steuerung ohne diese zu erneuern.

            und genau das war von mir beabsichtigt.

            wenn aber meine Symptome nicht zu einer linearen analogen Steuerung per se passen, und da vertraue ich @paul53 vollkommen, so dern an den Einstellungen, dann probiere ich diese noch aus.

            @paul53 sagte

            Sie taktet nur unterhalb einer Mindestleistung. Darüber moduliert sie.
            Dann ist sie enrweder hoffnungslis überdimensioniert, oder die Mindestleistung ist immer noch zu hoch.

            heutige Brenner sollen in einem weitaus größeren Bereich (von 3-20 kW - wild geschätzt) modulieren können.

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            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • HomoranH Homoran

              @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

              Hast Du denn keinen Fussbodenverteiler

              doch

              z.B.:
              @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

              bis zum Verteiler
              dann drei Kreise für 50m² Boden

              Aber ich weiß nicht mal ob es dafür Ventilantriebe gäbe
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              K Offline
              K Offline
              Kueppert
              schrieb am zuletzt editiert von
              #30

              @homoran meine FBH in der Mietwohnung ist genauso alt...da hab ich Stellmotoren drauf ;) Und in jedem Zimmer nen Fühler mit Gradwahl (die Teile sind aber auch 30 Jahre alt und heizen / heizen auch mal nicht...je nachdem wie sie wollen ^^)

              UDM Pro, Intel NUC - ioBroker in Proxmox-VM, PiHole+Grafana&Influx+TasmoAdmin in LXCs, Raspberry Pi3 (als CCU), Zigbee-Stick Sonoff, Synology DS918+

              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • K Kueppert

                @homoran meine FBH in der Mietwohnung ist genauso alt...da hab ich Stellmotoren drauf ;) Und in jedem Zimmer nen Fühler mit Gradwahl (die Teile sind aber auch 30 Jahre alt und heizen / heizen auch mal nicht...je nachdem wie sie wollen ^^)

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                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #31

                @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                die Teile sind aber auch 30 Jahre alt

                da kommst du bei mir nicht mit aus.

                @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                da hab ich Stellmotoren drauf

                ich leider nicht, und schon gar nicht die Verkabelung in die Zimmer, nicht mal Stromanschluß irgendwie in der Nähe der Verteilungen

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                1
                • HomoranH Homoran

                  @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                  die Teile sind aber auch 30 Jahre alt

                  da kommst du bei mir nicht mit aus.

                  @kueppert sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                  da hab ich Stellmotoren drauf

                  ich leider nicht, und schon gar nicht die Verkabelung in die Zimmer, nicht mal Stromanschluß irgendwie in der Nähe der Verteilungen

                  J Offline
                  J Offline
                  JoergH
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #32

                  @homoran Also wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst, dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen. Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter. Solltest Du es schaffen ein Stromkabel dahin zu legen, dann empfehle ich Dir HomematicIP FALMOT mit den passenden Stellmotoren. Da brauchst Du dann auch keinen Druckabgleich mehr. Die Thermostate arbeiten batteriebetrieben über Funk und der FALMOT mit Netzstrom, aber sonst auch über Funk.

                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • J JoergH

                    @homoran Also wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst, dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen. Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter. Solltest Du es schaffen ein Stromkabel dahin zu legen, dann empfehle ich Dir HomematicIP FALMOT mit den passenden Stellmotoren. Da brauchst Du dann auch keinen Druckabgleich mehr. Die Thermostate arbeiten batteriebetrieben über Funk und der FALMOT mit Netzstrom, aber sonst auch über Funk.

                    HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                    #33

                    @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                    Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                    die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                    @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                    dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                    dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                    @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                    wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst

                    so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                    nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                    Den "Abgleich" habe ich notdürftig über die Rücklauftemperaturen erreicht
                    Screenshot_20211129-220913_Firefox.jpg
                    lediglich bei den Bädern habe ich versucht mit einer geringeren Spreizung noch etwas mehr Wärme herauszuholen.

                    Die Sensoren habe ich mittlerweile teilweise anderweitig eingesetzt, also nicht über die Werte wundern

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                    J 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • HomoranH Homoran

                      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                      die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                      dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      wenn Du das richtig in den Griff bekommen willst

                      so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                      nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                      Den "Abgleich" habe ich notdürftig über die Rücklauftemperaturen erreicht
                      Screenshot_20211129-220913_Firefox.jpg
                      lediglich bei den Bädern habe ich versucht mit einer geringeren Spreizung noch etwas mehr Wärme herauszuholen.

                      Die Sensoren habe ich mittlerweile teilweise anderweitig eingesetzt, also nicht über die Werte wundern

                      J Offline
                      J Offline
                      JoergH
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #34

                      @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                      die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                      Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

                      @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                      dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                      dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                      1. eine intelligente Pumpe sollte das erkennen können und abschalten, aber Du kannst auch alternativ einen Mindestdurchfluss festlegen, so dass die nie komplett schliessen.

                      so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                      nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                      Ja, ok. Das musst Du natürlich selber entscheiden. Möglich ist es.

                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • J JoergH

                        @homoran sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                        @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                        Für jeden Verteiler gibt es passende Adapter

                        die sind sehr schwergängig! teilweise auch für mich

                        Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

                        @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                        dann wirst Du um Stellmotoren nicht drum herum kommen.

                        dann muss aber auch noch irgendwo ein Bypass eingebaut werden, falls alle Ventile geschlossen sind.

                        1. eine intelligente Pumpe sollte das erkennen können und abschalten, aber Du kannst auch alternativ einen Mindestdurchfluss festlegen, so dass die nie komplett schliessen.

                        so hoch ist der Leidensdruck auch nicht.
                        nur das Gefummel mit den mikropotis um paar Winkelminuten ist halt lästig.

                        Ja, ok. Das musst Du natürlich selber entscheiden. Möglich ist es.

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #35

                        @joergh sagte in digitale Heizungssteuerung gesucht:

                        Schon mal über einen neuen Verteilerblock nachgedacht?

                        jepp, wären aber vier.
                        Leider kam die Unwetterkatastrophe dazwischen und die Installateure haben wirklich wichtigeres zu tun

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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