Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?
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Hallo zusammen,
das ist mein erster Post in diesem Forum. Die Forumsuche habe ich bemüht aber nichts zu meinem Thema gefunden. Ich hoffe, dass ich in der Kategorie "Hardware" richtig bin.
Zu meiner Situation:
Wir haben einen Kaminofen und einen Fensterkontakt in der Küche als Wächter für die Dunstabzugshaube. Das heißt, die Dunstabzugshaube darf sich nur einschalten lassen, wenn ein Fenster offen ist (so will es der Schornsteinfeger!).
Das funktioniert soweit gut und problemlos (Ein Xiaomi Aquara Door/Window regelt die Stromzufuhr für die Dunstabzugshaube).Wenn der Kamin nicht brennt ist das ganze aber sinnlose gängelei beim Kochen, deshalb möchte ich eine Erkennung implementieren, ob der Kaminofen tatsächlich grade befeuert wird oder nicht. Zuerst dachte ich daran, einen Termperaturfühler (z.B. von Xiaomi) über das Kaminrohr zu kleben und auf die Temperatur zu reagieren. Ich befürchte aber, dass die sehr hohen entstehenden Temperaturen in Ofennähe den Sensor (der ja aus Plastik ist) zerstören werden.
Hat jemand einen Tipp, welche Hardware ich sinnvoll einsetzen kann, um zu erkennen, ob mein Kaminofen grade brennt oder nicht?
Danke und beste Grüße
Thomas
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Es gibt Temperatur Sensoren wie zB den DS18B20 (bis125 Grad) Vielleicht geht ja so etwas. Ich hab einen davon als Außen Temperatur Fühler an einen Shelly 1 angeschlossen. Geht aber bestimmt auch mit anderen Geräten.
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@dreamforce Welches Brennmaterial? Bei elektronischer Steuerung gibt es vielleicht eine LED die bei Betrieb leuchtet oder ein Relais das schaltet? Läuft ein Motor? Da könnte man eventuell etwas abgreifen.
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Diese Diskussion gab es vor einiger Zeit bereits im Homematic-Forum
Ich glaube die Lösung war ein Hochtemperatursensor an den Krümmer zum Schornstein
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Habe ich bei einem Projekt zur Temperaturüberwachung von einem Smoker benutzt:
https://de.aliexpress.com/item/32751271443.html600°C wirst du wohl kaum erreichen (sonst würde ich mir auch Gedanken machen
). Da ev. der Schornsteinfeger nicht begeistert ist wenn man ein Loch ins Rohr bohrt, kann man ihn auch einfach mittels Metallkabelbinder oä. außen am Rohr befestigen. Du brauchst ja keine Grad genaue Messung. -
@sborg said in Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?:
600°C wirst du wohl kaum erreichen
oder hier mal sehen:
https://www.sensorshop24.de/kabelfuehler-durchmesser-4mmder geht jetzt bis 400°C
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@homoran Die habe ich in der Solaranlage. Weiß aber nicht wie die im Smarthome unterstützt werden, da sie eine Lib oä. in ESPhome, easy, Tasmota etc. brauchen, da sie keine lineare Kennlinie haben = man muss den Messwert anhand der Kennlinie immer noch umrechnen
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@sborg said in Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?:
Weiß aber nicht wie die im Smarthome unterstützt werden
ich hätte deswegen den NTC 10k genommen und an einen Homematic Temperatur (Differenz-) Sensor gelötet.
Dann stimmt wahrscheinlich die Kurve nicht ganz, und der kann nur bis 80°C glaube ich, aber als Melder > 40° müsste es reichen -
Fensterkontakt überbrücken ?
Ich nehme mal an, es ist ein CO² -Warner verbaut ?(Was mich wundert, das sich der Schornsteinfeger überhaupt auf eine "Bastellösung" einlässt)
( https://www.kesselheld.de/rauchgasthermostat/ ) -
@blechsoldat said in Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?:
Ich nehme mal an, es ist ein CO² -Warner verbaut ?
wenn dann CO!
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@dreamforce Ich würde es mit einem einfachen Temepratursensor neben dem Ofen und einem weiter weg versuchen, Wenn Raumtemperatur direkt neben dem Ofen = Raumtemperatur des anderen Sensors dann ist der Ofen nicht an.
Wenn du wirlich direkt am Ofenrohr messen willst, könnte ich mir ein Grillthermometer vorstellen, da gibts auch welche die die Werte funken...Generell: Ich hatte grade die Diskussion mit meinem Schornsteinfeger (offene Küche, Kamin im WZ und Dunstabzugshaube ist nicht mit Fenster gekoppelt --> ich muss nachrüsten). Der Schornsteinfeger erlaubt keine nicht-zertifizierte Kombination aus Fensterkontakt und Schalter an der Haube. Das liegt daran dass "Bastellösungen" und Smart Home Lösungen verboten sind, weil man dann genau wie du es vorhast die Steuerung umgehen kann.
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@amg_666 said in Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?:
Das liegt daran dass
"Bastellösungen" undSmart Home Lösungen verboten sind.
Was bitte ist ein Fensterkontakt zur Steuerung der Stromzufuhr anderes als eine "Smart-Home-Lösung"? -
@albert-k Danke für den Tipp, an den DS18B20 habe ich auch gedacht, habe sogar einen da. Nur muss ich den Shelly natürlich etwas entfernt vom Kaminrohr positionieren, da der Shelly selbst sonst überhitzt. Das wieder bedeutet, dass ich das schwarze hässliche Kabel vom Sensor irgendwie kaschiert an der Wand langführen müsste, und bei einem weißen Kabelkanal aus Kunststoff weiß ich wieder nicht wie Temperaturbeständig der wäre. Brennbares Material darf ja nicht in der Nähe sein. Oder ich müsste den Draht vom Sensor verlängern und unter Putz führen bis zu einer Stelle wo ich den Shelly gut positionieren kann.
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@dr-bakterius nichts elektronisches oder automatisches. Es ist ein ganz klassischer Kaminofen in den ich händisch Holzscheite einlege.
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@blechsoldat nun, der Kamin ist Raumluftunabhängig, zieht also grundsätzlich den Sauerstoff von draußen. Deshalb ist die Automatik für die Dunstabzugshaube auch keine feste Vorschrift für uns, sondern eine "dringende Empfehlung" des Schornis, die ich aber nachvollziehen kann. Denn die Dichtungen von so einem Kamin können schonmal undicht werden nach ein paar Jahren und dann ist er eben nicht mehr vollständig Raumluftunabhängig.
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@amg_666 tatsächlich hatte ich meinen Schorni genau deswegen gefragt, ob er so eine Lösung akzeptiert bevor ich sie installiert habe. Sein Argument war ganz einleuchtend: Wer das Schutzsystem umgehen möchte, kann genausogut auch den Stecker der Dunstabzugshaube woanders auf Dauerstrom einstöpseln oder den Fensterkontakt an der "zertifizierten" Installation außer Betrieb setzen z. B. durch Demontage. Insofern entbindet mich sowieso niemand aus meiner Eigenverantwortung.
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@homoran imho ist eine "smarte" Lösung etwas mehr als nur ein Schaltkontakt, der Strom an-/ausschaltet. Ich würde eine Hauseinfahrt bei der ein Bewegungsmelder das Licht einschaltet auch nicht als Smart Home Lösung bezeichnen.
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@amg_666 said in Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?:
Ich würde eine Hauseinfahrt bei der ein Bewegungsmelder das Licht einschaltet auch nicht als Smart Home Lösung bezeichnen.
und was ist es dann?
Das "System" prüft, ob sich jemand nähert, wenn das der Fall ist wird das Licht aktiviert.
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@dreamforce said in Hardware für Ofen-An/Aus-Erkennung?:
in den ich händisch Holzscheite einlege.
Das solltest du dringend automatisieren
