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"Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP"

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  • UncleSamU UncleSam

    @thomas-braun sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

    Dann ist der ioBroker obsolet. :D

    Da zitiere ich mich doch gleich selbst :P :

    @unclesam sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

    Und noch ein Wort zu ioBroker in diesem Kontext: wenn es so viele Geräte geben wird, die alle dieselbe Sprache sprechen (wenn auch über verschiedene Übertragungskanäle), wird eine Integrationsplatform, welche die Logik übernimmt umso wichtiger. Wer sich hier nicht auf Google oder Apple fixieren will (welche alles garantiert schön klickibunti machen), wird auf eine Platform wie ioBroker angewiesen sein. Und zudem gibts ja dann immer noch alle anderen Protokolle

    Thomas BraunT Online
    Thomas BraunT Online
    Thomas Braun
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    #26

    @unclesam
    Wenn man wie in dem Video davon ausgeht, dass es 'vorkonfigurierte' Wohnblöcke geben könnte, dann brauch man auch irgendwie eine zentrale Stelle in den Wohnungen, wo man seine persönliche 'Konsole' z. B. in Form eines Mobilphones oder ähnlichem anmeldet und man ist dann mit dem stationären Rest verbunden. Kannst ja nicht in allen Ecken und verstecken Winklen irgendwelche Pairing-Knöpfen drücken.

    Linux-Werkzeugkasten:
    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
    NodeJS Fixer Skript:
    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

    UncleSamU 1 Reply Last reply
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    • Thomas BraunT Thomas Braun

      @unclesam
      Wenn man wie in dem Video davon ausgeht, dass es 'vorkonfigurierte' Wohnblöcke geben könnte, dann brauch man auch irgendwie eine zentrale Stelle in den Wohnungen, wo man seine persönliche 'Konsole' z. B. in Form eines Mobilphones oder ähnlichem anmeldet und man ist dann mit dem stationären Rest verbunden. Kannst ja nicht in allen Ecken und verstecken Winklen irgendwelche Pairing-Knöpfen drücken.

      UncleSamU Offline
      UncleSamU Offline
      UncleSam
      Developer
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      #27

      @thomas-braun sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

      Kannst ja nicht in allen Ecken und verstecken Winklen irgendwelche Pairing-Knöpfen drücken.

      Genau das bietet Matter:
      es baut quasi ein "virtuelles" verschlüsseltes Netzwerk zwischen den Komponenten auf. Dieses Netzwerk hat einen gemeinsamen Schlüssel. Um nun ein neues Gerät (sei es eine Glühbirne oder ein Steuergerät wie ein Tablet) in dieses Netz einzubinden, genügt es, das Gerät mit dem virtuellen Netz zu verbinden (sprich mit einem Gerät pairen) und das wars.

      Der Ausdruck "virtuelles Netzwerk" darf nicht mit VLAN oder sowas verwechselt werden. Es ist einfach ein gemeinsamer geheimer Schlüssel, den alle Geräte benötigen, um miteinander (und zwar alle mit allen) zu kommunizieren. Die Geräte finden sich per mDNS (auch bekannt als Apple Bonjour).

      Damit hast du genau das, was du brauchst, um einen neuen Mieter anzulernen - das Gegenteil scheint mir aber noch zu fehlen. Den alten Mieter rauszuschmeissen würde bedeuten, den Netzwerkschlüssel zu wechseln. Davon habe ich noch nichts gelesen, aber das wäre natürlich unbedingt nötig. Blöd gesagt könnte nämlich ein Einbrecher beim ersten Einbruch sein Handy mit dem virtuellen Netz pairen und dann beim nächsten Mal einfach mit seinem Handy den Nuki von aussen öffnen :worried:

      Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
      ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

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      • S Offline
        S Offline
        Schimi
        wrote on last edited by
        #28

        Es scheint "los zu gehen".... Amazon steigt ein.... (sehe ich erstmal positiv, habe am anfang meinen Echo Plus als ZigBee zentrale benutzt und es hat eigentlich gut geklappt (Bin dann aufs TI Board umgesteigen))

        https://www.computerbase.de/2021-07/amazon-echo-smart-home-standard-matter-wird-per-update-unterstuetzt/

        UncleSamU 1 Reply Last reply
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        • S Schimi

          Es scheint "los zu gehen".... Amazon steigt ein.... (sehe ich erstmal positiv, habe am anfang meinen Echo Plus als ZigBee zentrale benutzt und es hat eigentlich gut geklappt (Bin dann aufs TI Board umgesteigen))

          https://www.computerbase.de/2021-07/amazon-echo-smart-home-standard-matter-wird-per-update-unterstuetzt/

          UncleSamU Offline
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          UncleSam
          Developer
          wrote on last edited by
          #29

          @schimi sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

          Amazon steigt ein

          Eingestiegen ist Amazon schon lange, sie gehören ja zur Gruppe der engsten Mitarbeiter am Standard. Aber du hast recht: es ist erfreulich, dass die meisten Echos Matter unterstützen werden. Google wird mit seinen Nest Geräten auch dabei sein (per Firmware Update) und wohl ebenso Apple.

          Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
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          • UncleSamU Offline
            UncleSamU Offline
            UncleSam
            Developer
            wrote on last edited by
            #30

            Es scheint langsam ernst zu werden: nun springt auch Espressif auf den Thread Zug auf und bietet einen ESP32 mit Thread (und ZigBee) an:
            https://hackaday.com/2021/08/04/new-part-day-an-esp-with-zigbee/

            Frohes basteln!

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            • UncleSamU Offline
              UncleSamU Offline
              UncleSam
              Developer
              wrote on last edited by
              #31

              Und sobald man sich zu sehr freut, kommt sowas:
              https://www.theverge.com/2021/8/13/22623275/matter-interoperable-smart-home-standard-delay-2022-project-chip-csa

              Matter — the upcoming smart home standard that looks to help unify Google, Apple, and Amazon’s separate smart home systems into a single cross-functional standard — has been delayed again to sometime in 2022, Connectivity Standards Alliance (CSA) CEO Tobin Richardson announced in a blog post.

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              Jey CeeJ 1 Reply Last reply
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              • UncleSamU UncleSam

                Und sobald man sich zu sehr freut, kommt sowas:
                https://www.theverge.com/2021/8/13/22623275/matter-interoperable-smart-home-standard-delay-2022-project-chip-csa

                Matter — the upcoming smart home standard that looks to help unify Google, Apple, and Amazon’s separate smart home systems into a single cross-functional standard — has been delayed again to sometime in 2022, Connectivity Standards Alliance (CSA) CEO Tobin Richardson announced in a blog post.

                Jey CeeJ Online
                Jey CeeJ Online
                Jey Cee
                Developer
                wrote on last edited by
                #32

                @unclesam ich hatte ohnehin nicht damit gerechnet das wir all zu bald Matter nutzen können.

                Persönlicher Support
                Spenden -> paypal.me/J3YC33

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                • MathiasJM Offline
                  MathiasJM Offline
                  MathiasJ
                  wrote on last edited by MathiasJ
                  #33

                  Matter hat aber auch einen entscheidenen Nachteil:
                  solange man seine "Cloud" nicht zu hause herum stehen hat, wird das nichts.
                  Wer will schon seine privaten und intimsten Daten freiwillig Amazon oder Google überlassen.
                  Ich bin weder bei Amazon, Google oder Facebook. Mein Smartphone habe ich mit einer alternativen Firmware geflasht. Meine Sprachsteuerung heißt nicht Alexa, mein Messenger nicht WhatsApp.....

                  IObroker auf dem NUC als VM.
                  Da ich noch keine Aktoren habe, wird momentan via Radar nur der AB der Fritzbox ein- und ausgeschaltet.
                  Welches Smarthome-System es letztendlich wird, weiß ich noch nicht. Vielleicht kommen auch nur Zigbee-Geräte ins Haus.

                  AsgothianA UncleSamU 2 Replies Last reply
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                  • MathiasJM MathiasJ

                    Matter hat aber auch einen entscheidenen Nachteil:
                    solange man seine "Cloud" nicht zu hause herum stehen hat, wird das nichts.
                    Wer will schon seine privaten und intimsten Daten freiwillig Amazon oder Google überlassen.
                    Ich bin weder bei Amazon, Google oder Facebook. Mein Smartphone habe ich mit einer alternativen Firmware geflasht. Meine Sprachsteuerung heißt nicht Alexa, mein Messenger nicht WhatsApp.....

                    AsgothianA Offline
                    AsgothianA Offline
                    Asgothian
                    Developer
                    wrote on last edited by
                    #34

                    @mathiasj sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

                    Ich bin weder bei Amazon, Google oder Facebook. Mein Smartphone habe ich mit einer alternativen Firmware geflasht. Meine Sprachsteuerung heißt nicht Alexa, mein Messenger nicht WhatsApp.....

                    Applaus. (ernst gemeint, keine Ironie). Leider bist Du damit global gesehen in der Minderheit. Die Mehrheit kümmert die Datensammlung wenig bis nichts. Wenn ich da an die Diskussionen mit meinen Geschwistern und Eltern denke wird mir jedesmal wieder schlecht.

                    A.

                    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                    MathiasJM 1 Reply Last reply
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                    • AsgothianA Asgothian

                      @mathiasj sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

                      Ich bin weder bei Amazon, Google oder Facebook. Mein Smartphone habe ich mit einer alternativen Firmware geflasht. Meine Sprachsteuerung heißt nicht Alexa, mein Messenger nicht WhatsApp.....

                      Applaus. (ernst gemeint, keine Ironie). Leider bist Du damit global gesehen in der Minderheit. Die Mehrheit kümmert die Datensammlung wenig bis nichts. Wenn ich da an die Diskussionen mit meinen Geschwistern und Eltern denke wird mir jedesmal wieder schlecht.

                      A.

                      MathiasJM Offline
                      MathiasJM Offline
                      MathiasJ
                      wrote on last edited by MathiasJ
                      #35

                      @asgothian
                      dann bin ich ja froh, daß ich nicht der einzige bin, der solche Diskussionen führen muß.....

                      IObroker auf dem NUC als VM.
                      Da ich noch keine Aktoren habe, wird momentan via Radar nur der AB der Fritzbox ein- und ausgeschaltet.
                      Welches Smarthome-System es letztendlich wird, weiß ich noch nicht. Vielleicht kommen auch nur Zigbee-Geräte ins Haus.

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                      • MathiasJM MathiasJ

                        Matter hat aber auch einen entscheidenen Nachteil:
                        solange man seine "Cloud" nicht zu hause herum stehen hat, wird das nichts.
                        Wer will schon seine privaten und intimsten Daten freiwillig Amazon oder Google überlassen.
                        Ich bin weder bei Amazon, Google oder Facebook. Mein Smartphone habe ich mit einer alternativen Firmware geflasht. Meine Sprachsteuerung heißt nicht Alexa, mein Messenger nicht WhatsApp.....

                        UncleSamU Offline
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                        UncleSam
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                        wrote on last edited by
                        #36

                        @mathiasj sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

                        solange man seine "Cloud" nicht zu hause herum stehen hat, wird das nichts.

                        Dieses Argument verstehe ich jetzt nicht ganz. Matter hat absolut nichts mit einer Cloud zu tun. Klar, alle Anbieter, die sowas kommerziell anbieten, nutzen direkt oder indirekt die Cloud. Es spricht aber absolut nichts dagegen, dass man ein vom Internet getrenntes Matter System betreibt. Dafür braucht es auch keine "Cloud zu Hause", es sollte (wenn's dann mal soweit ist) eine ioBroker Installation reichen :-)

                        Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
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                        MathiasJM 1 Reply Last reply
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                        • UncleSamU UncleSam

                          @mathiasj sagte in "Thread" & Co.... "Project Connected Home over IP":

                          solange man seine "Cloud" nicht zu hause herum stehen hat, wird das nichts.

                          Dieses Argument verstehe ich jetzt nicht ganz. Matter hat absolut nichts mit einer Cloud zu tun. Klar, alle Anbieter, die sowas kommerziell anbieten, nutzen direkt oder indirekt die Cloud. Es spricht aber absolut nichts dagegen, dass man ein vom Internet getrenntes Matter System betreibt. Dafür braucht es auch keine "Cloud zu Hause", es sollte (wenn's dann mal soweit ist) eine ioBroker Installation reichen :-)

                          MathiasJM Offline
                          MathiasJM Offline
                          MathiasJ
                          wrote on last edited by
                          #37

                          @unclesam
                          Die IObroker-Installation ist ja dann die "Cloud zuhause".
                          Mir ist alles recht, so lange kein Amazon, Google & Co darauf zugreifen kann. Was ich nicht anfange, muß ich nicht aufhören....
                          Gruß,
                          Mathias

                          IObroker auf dem NUC als VM.
                          Da ich noch keine Aktoren habe, wird momentan via Radar nur der AB der Fritzbox ein- und ausgeschaltet.
                          Welches Smarthome-System es letztendlich wird, weiß ich noch nicht. Vielleicht kommen auch nur Zigbee-Geräte ins Haus.

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                            wrote on last edited by
                            #38

                            Also als kurzes Update für die interessierten.

                            Ich arbeite aktuell mit einer Library zusammen die Matter für Node.js unterstützen wird und dataus wird es dann vorauss. zei dapter geben:

                            • ioBroker.matter: ioBroker Devices über das Matter protokoll anbieten
                            • ioBroker-matter-controller: Matter devices mit ioBroker Pairen und so direkt so nutzen

                            Wir werden (technisch und verfügbarkeits- und komplexitätsbedingt) mit WLAN/Wifi als Transportschicht starten. Thread und BLE wären dann spätere weitere Features.

                            Aktuell implementieren wir alles damit man ein "Schalt-Device" (Switch O/Off) machen kann. Wenn das geht ist der Rest primär Fleissarbeit.

                            Updates wird es unter https://github.com/ioBroker/AdapterRequests/issues/699 geben wenn es was gibt, also gern dort Subscriben bzw auch abstimmen mit Daumen hoch.

                            Unser Haupt-Problem ist das es gerade nahezu keine wirklichen Geräte gibt die das schon alles so können und auch FW Updates meistens nur angekündigt sind. Aber wir sind aktuell mit den Project-Chip Tools und vor allem iOS (weil das kann es seit iOS 16.1) ... aber ist noch ein gewisser Weg vor uns

                            Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                            • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                            • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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