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Bitte Hilfe für Dielenschaltung

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dielenschaltungzigbee
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  • tcjT tcj

    Moin,
    ich habe in meiner (recht großen) Diele zwei Dielenschaltungen mit je vier Wechsel bzw. Kreuzschaltern.
    Ich habe nur am jeweils ersten Schalter N und L (weil da auch eine Steckdose ist) in den drei dahinter aber nicht, bzw. nur die geschaltete L-Ader.
    Wichtig für den WAF und die Sicherheit ist mir, möglichst die vorhandenen Gira 55 Schalter zu nutzen und das es hinterher so funktioniert, als wäre es wie „normal“ und nur zusätzlich noch smart.
    Als Netze hätte ich WLAN und Zigbee anzubieten, aber es wäre sicherlich von Vorteil, wenn es auch bei Router- und Coordinator (CC2538+CC2592) Ausfall noch funktionieren würde.
    Da dürfte Zigbee mit direkt gekoppelten Sensoren und Aktoren wohl besser sein.
    Welche Ideen oder selber schon umgesetzte Projekte habt ihr für solch einen Fall?
    Und wenn es pro Lichtschalter bei 10€ oder darunter bliebe wäre ich auch nicht böse.
    Auf Lieferungen aus China zu warten bin ich bereit.

    Danke für euer Input

    I Offline
    I Offline
    ITCrowd
    wrote on last edited by
    #12

    @tcj Oder so.

    f03bca55-1379-4d75-9e09-737e1c1271d7-grafik.png

    L und N durch alle Dosen brücken. In der letzen der smarte Dimmer. In alle anderen smarte Wandsender mit Gira Blende. (z.B. eq3)

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    • tcjT tcj

      @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
      Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

      S Offline
      S Offline
      stefande
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      #13

      @tcj sagte in Bitte Hilfe für Dielenschaltung:

      @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
      Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

      OK die Gira Taster kosten extra, aber das mit den zu wenig Adern kann ich nicht nachvollziehen.
      Es müssten ja auf jeden Fall zwei Korrespondierende vom ersten bis zum letzten Schalter gehen.
      Den L verbindest du auf einem der Korrespondierenden durch, und den zweiten benutzt du zum Tasten.

      tcjT 1 Reply Last reply
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      • S stefande

        @tcj sagte in Bitte Hilfe für Dielenschaltung:

        @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
        Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

        OK die Gira Taster kosten extra, aber das mit den zu wenig Adern kann ich nicht nachvollziehen.
        Es müssten ja auf jeden Fall zwei Korrespondierende vom ersten bis zum letzten Schalter gehen.
        Den L verbindest du auf einem der Korrespondierenden durch, und den zweiten benutzt du zum Tasten.

        tcjT Offline
        tcjT Offline
        tcj
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        #14

        @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

        OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

        LG
        Thomas

        „Am Ende wird alles gut.
        Wenn es nicht gut wird,
        ist es noch nicht das Ende.“

        S TheBamT 2 Replies Last reply
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        • tcjT tcj

          @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

          OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

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          S Offline
          stefande
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          #15

          @tcj sagte in Bitte Hilfe für Dielenschaltung:

          @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

          OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

          Dann wäre vielleicht noch der neue Shelly Dimmer 2 eine Alternative. Der soll jetzt auch ohne N gehen.

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          • tcjT tcj

            @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

            OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

            TheBamT Offline
            TheBamT Offline
            TheBam
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            #16

            @tcj

            Du kannst das ganze auch mit 3 shellys machen. Nimm einfach die korrespondierende als L und N somit hast du auch in der letzten Dose L und N dann baust du in jede Dose einen shelly. L und N hast du dann ja. Die Schalter auf dei Eingänge der shellys und beim letzten noch die Lampe mit drauf. In der App das ganze als Gruppe zusammen geführt und fertig. Über WLAN ist das sowieso mit iobroker verbunden und Schalter kannst alle so lassen.

            Einziges Manko wenn der Router ausfällt kannst nur noch von einer Stelle her schalten

            tcjT 1 Reply Last reply
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            • TheBamT TheBam

              @tcj

              Du kannst das ganze auch mit 3 shellys machen. Nimm einfach die korrespondierende als L und N somit hast du auch in der letzten Dose L und N dann baust du in jede Dose einen shelly. L und N hast du dann ja. Die Schalter auf dei Eingänge der shellys und beim letzten noch die Lampe mit drauf. In der App das ganze als Gruppe zusammen geführt und fertig. Über WLAN ist das sowieso mit iobroker verbunden und Schalter kannst alle so lassen.

              Einziges Manko wenn der Router ausfällt kannst nur noch von einer Stelle her schalten

              tcjT Offline
              tcjT Offline
              tcj
              wrote on last edited by
              #17

              @ThaBam Das Problem habe ich ja bei jeder Lösung bisher
              Aber damit werde ich mich wohl abfinden müssen

              LG
              Thomas

              „Am Ende wird alles gut.
              Wenn es nicht gut wird,
              ist es noch nicht das Ende.“

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              • tcjT tcj

                @ThaBam Das Problem habe ich ja bei jeder Lösung bisher
                Aber damit werde ich mich wohl abfinden müssen

                tcjT Offline
                tcjT Offline
                tcj
                wrote on last edited by
                #18

                Vielen Dank für all euer Input.
                Das brachte mich u.a. darauf die korrespondierenden Leitungen zu "misbrauchen".
                Aufs Dimmen werde ich verzichten.
                Ich denke ich werde es mit Sonoff Minis realisieren, diese mit Tasmota bespielen, an die vorhandenen Schalter anschließen und dann die je vier Sonoffs eines Schaltkreises sich miteinander unterhalten lassen. Der letzte in der Reihe schaltet dann L zu den Leuchten durch, die anderen drei schalten gar nicht sondern dienen nur dazu den Status/die Veränderung des angeschlossenen Schalters zu melden.

                Einwände?

                LG
                Thomas

                „Am Ende wird alles gut.
                Wenn es nicht gut wird,
                ist es noch nicht das Ende.“

                S 1 Reply Last reply
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                • tcjT tcj

                  Vielen Dank für all euer Input.
                  Das brachte mich u.a. darauf die korrespondierenden Leitungen zu "misbrauchen".
                  Aufs Dimmen werde ich verzichten.
                  Ich denke ich werde es mit Sonoff Minis realisieren, diese mit Tasmota bespielen, an die vorhandenen Schalter anschließen und dann die je vier Sonoffs eines Schaltkreises sich miteinander unterhalten lassen. Der letzte in der Reihe schaltet dann L zu den Leuchten durch, die anderen drei schalten gar nicht sondern dienen nur dazu den Status/die Veränderung des angeschlossenen Schalters zu melden.

                  Einwände?

                  S Offline
                  S Offline
                  SumBenne
                  wrote on last edited by
                  #19

                  Hallo, das sollte auch mit einem einzigen Shelly 1L (demnächst erhältlich)
                  machbar sein, der benötigt keinen N-Leiter.

                  Durch Wegfall der Korrespondierenden wird einmal L und einmal geschaltetes L weitergeleitet
                  (Taster wie schon oben beschrieben oder einfach vorhandene Schalter als Taster mit Einbau einer Feder)
                  und in der letzten Dose vor dem Licht der Shelly 1L.

                  Vorteil: alles auch ohne Wlan schaltbar, geringerer Aufwand / Kosten
                  Nachteil: evtl. Anpassung je nach Leuchtmittel mit Bypass notwendig (damit der Shelly ausreichend Strom ziehen kann)

                  Wäre so genauso auch mit einem Shelly Dimmer 2 (ohne N) möglich.

                  1 Reply Last reply
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                  • tcjT Offline
                    tcjT Offline
                    tcj
                    wrote on last edited by tcj
                    #20

                    Für diejenigen, die die endgültige Lösung interessiert:

                    In einem der beiden Kreise hatte ich doch L und N hinter dem letzten Schalter und konnte daher dort einen Shelly 1 unterbringen.
                    Bei dem anderen Kreis blieb es dabei, der Elektriker war hier sehr kreativ mit den Leitungswegen und daher hatte ich kein freies L und N hinter dem letzten Schalter.

                    Darum habe ich die korrespondierenden Leitungen durchgehend jeweils mit L und N aus der ersten Dose belegt. Daran kamen vier sonoff mini und die Schalter. Am letzten sonoff mini kam zusätzlich der Ausgang zu den Lampen an L-out. Und nur dieser vierte sonoff muss auch schalten. Die anderen drei melden per Rule mit

                    on Switch1#state=2 do websend [192.168.44.138] power1 2 endon
                    

                    das Toggeln ihres Schalters an den vierten sonoff.

                    Und auch nur dieser vierte sonoff ist per MQTT im iobroker eingebunden. Die anderen drei interessieren ja nicht - die sind und bleiben immer aus.

                    Danke für alle Tipps

                    Ach ja: Kosten 1 Shelly und vier sonoff mini aus dem Vorrat
                    Neu kosten Shelly 1 um 11€ und sonoff mini um 6-7€ (im Zehnerpack aus China)
                    Macht dann ca 39€

                    LG
                    Thomas

                    „Am Ende wird alles gut.
                    Wenn es nicht gut wird,
                    ist es noch nicht das Ende.“

                    F 1 Reply Last reply
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                    • tcjT tcj

                      Für diejenigen, die die endgültige Lösung interessiert:

                      In einem der beiden Kreise hatte ich doch L und N hinter dem letzten Schalter und konnte daher dort einen Shelly 1 unterbringen.
                      Bei dem anderen Kreis blieb es dabei, der Elektriker war hier sehr kreativ mit den Leitungswegen und daher hatte ich kein freies L und N hinter dem letzten Schalter.

                      Darum habe ich die korrespondierenden Leitungen durchgehend jeweils mit L und N aus der ersten Dose belegt. Daran kamen vier sonoff mini und die Schalter. Am letzten sonoff mini kam zusätzlich der Ausgang zu den Lampen an L-out. Und nur dieser vierte sonoff muss auch schalten. Die anderen drei melden per Rule mit

                      on Switch1#state=2 do websend [192.168.44.138] power1 2 endon
                      

                      das Toggeln ihres Schalters an den vierten sonoff.

                      Und auch nur dieser vierte sonoff ist per MQTT im iobroker eingebunden. Die anderen drei interessieren ja nicht - die sind und bleiben immer aus.

                      Danke für alle Tipps

                      Ach ja: Kosten 1 Shelly und vier sonoff mini aus dem Vorrat
                      Neu kosten Shelly 1 um 11€ und sonoff mini um 6-7€ (im Zehnerpack aus China)
                      Macht dann ca 39€

                      F Offline
                      F Offline
                      fredig
                      wrote on last edited by fredig
                      #21

                      @tcj ist schon zu spät aber warum hast nicht die bestehenden Schalter gegen Taster getauscht die Korespondierenden einen mit L durchgeschaltet und den anderen als Tasterlinie durchgeschaltet. Den N für den Shelly hast ja in der Dose wo die Lampe angespeist wird, also L und Tasterleitung und N. Ist eine simple Schaltung die auch mit Stromstoßschaltern funktioniert, der Shelly ist ja nichts anderes.

                      1 Reply Last reply
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