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  4. [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

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[Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

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    Ulfberht
    wrote on last edited by
    #21

    Hallo,

    ich nutze VPN über die Fritz.box, um in mein Heimnetzwerk zu gelangen.

    Unser Sohn jedoch hat Portfreigaben für Teamspeak und eventuell das eine oder andere Onlinespiel. Das funktioniert ja nicht ohne Portfreigaben und Weiterleitung an seinen PC. Fällt das auch unter die Risiken? Wenn ja, wie habt ihr das gelöst?

    Und was versteht man unter „Zugang per Cloud“?

    Grüße

    Ulf

    Raspi 2 B+ mit piVCCU

    Synology 918+ mit iobroker in Docker

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      Georgius
      wrote on last edited by
      #22

      Das anstecken eines Netzwerkkabels bzw. WLans ist schon eine potenzielle Gefahr. Ein offenes Port eine Größere. Kein Paßwort verwenden ein ganz Großes.

      Oder anders gesagt: Eine Wohnungstür ist weniger sicher als eine Wand (offener Port). Allerdings kein Problem solange das Schloss gut genug ist. (Passwort)

      Also solange die Absicherung der Software in Ordnung ist ist ein offener Port kein Problem. Jeder Webserver hat den Port 80 offen und das Internet steht immer noch.

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      • S Offline
        S Offline
        sabix
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        #23

        Hallo Ulf,

        solange die Port Weiterleitungen auf den Rechner oder die Spiele Console von Deinem Sohn gehen kommt so niemand auf deinen iobroker.

        Du solltest aber darauf achen wie dein router die weiterleitungen macht. Es gibt router die nutzen interne IP Adressen um zu wissen an welches gerät sie einen port weiterleiten müssen. Das kann unschön sein wenn der DHCP die adresse an ein anderes Gerät vergibt dann ist der Port auf einmal zu einem anderen Gerät offen.

        Ich würde aber vermuten das das nicht der Fall ist da sonst Dein Sohn dir schon gesagt hätte "das es nicht mehr funktionier" da sein Rechner die weiterleitung nicht mehr hat.

        (Dein Sohn hat keinen Zugriff auf den router, richtig?)

        Kannst Du einfach von Zeit zu Zeit mal kontrolieren.

        Du solltest dennoch starke Kennwörter für iobroker und andere allgemeingültige Sicherheits vorkehrungen beachten: wie z.b. Installiere immer die neusten Sicherheitsupdate (für alle Geräte), nutze Firewalls und AntiVirus auf den Endgeräten und ganz wichtig verwenden KEINEN ADMIN account für die Tägliche arbeit / spielen. Wenn Du was instalieren/ deinstallieren musst melde dich mit einem anderen account an. Mehr als 99% von malware funktioniert nicht wenn Du nicht als admin angemeldet bist.

        vg

        sabix

        @Ulfberht:

        Hallo,

        ich nutze VPN über die Fritz.box, um in mein Heimnetzwerk zu gelangen.

        Unser Sohn jedoch hat Portfreigaben für Teamspeak und eventuell das eine oder andere Onlinespiel. Das funktioniert ja nicht ohne Portfreigaben und Weiterleitung an seinen PC. Fällt das auch unter die Risiken? Wenn ja, wie habt ihr das gelöst?

        Und was versteht man unter „Zugang per Cloud“?

        Grüße

        Ulf `

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        • U Offline
          U Offline
          Ulfberht
          wrote on last edited by
          #24

          Danke für die schnelle Antwort.

          Ich habe in der Fritz.box alles so eingestellt, dass die Geräte immer die selbe IP erhalten. Und mein Sohn hat keinen Zugriff auf den Router.

          Dann scheint alles in Ordnung zu sein.

          Grüße

          Ulf

          Raspi 2 B+ mit piVCCU

          Synology 918+ mit iobroker in Docker

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            4-Real
            wrote on last edited by
            #25

            @Holger76:

            Dazu muss ich mal was fragen: Der Check sagt mir, dass der Port 443 offen ist. Ich habe eine Fritzbox und dort VPN eingerichtet. Ich bin der Meinung, das ging damals nicht einzurichten, ohne nach außen zu öffnen (https). Ich habe den Port nun erstmal umbenannt. Nur ganz deaktivieren kann ich nicht, da sonst mein VPN nicht funktioniert. Wie habt ihr das gelöst ? Viele haben doch VPN über die Fritzbox, da müsste also bei denen immer ROT sein in dem Heise Test ? Ansonsten ist bei mir alles Grün, Router Test usw.

            Gruß Holger `
            Hast du Zufällig einen Enigma2 Receiver?

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              sabix
              wrote on last edited by
              #26

              Wenn Du Dich per VPN bei Dir zu Hause einwählen willst dann musst Du einen Port aufmachen. Das geht gar nicht anders.

              Welcher Port das ist 443 oder ein anderer ist eigentlich egal. Dein VPN Client muss wissen welchen Port er verwenden muss.

              Ich sage eigentlich da viele Wifi oder bsp. Gastzugänge von Freunden oder Unternehmen aus “Ihrem Netzwerk” z.b. Nur E-Mail und www Verkehr zulassen. Und wie machen die das? Die sagen einfach: die standard ports schalten wir frei: z.b. 80 für http oder 443 für https oder 25 für E-Mail (plaintext) oder 465/587 E-Mail via TLS (verschlüsselt ähnlich wie https).

              Wenn du Dein VPN aus deinem Netzwerk erreichen willst und das hinter einem Port liegt der nicht freigeschaltet ist kannst du dich nicht verbinden.

              Du kannst also Port 443 benutzen um auf Dein VPN zuzugreifen. Das ist nicht mehr oder weniger sicher als jeder andere x beliebige andere Port.

              Was wichtig ist das Dein VPN verschlüsselt ist und du eine starke Authentifizierung durchführst.

              @4-Real:

              @Holger76:

              Dazu muss ich mal was fragen: Der Check sagt mir, dass der Port 443 offen ist. Ich habe eine Fritzbox und dort VPN eingerichtet. Ich bin der Meinung, das ging damals nicht einzurichten, ohne nach außen zu öffnen (https). Ich habe den Port nun erstmal umbenannt. Nur ganz deaktivieren kann ich nicht, da sonst mein VPN nicht funktioniert. Wie habt ihr das gelöst ? Viele haben doch VPN über die Fritzbox, da müsste also bei denen immer ROT sein in dem Heise Test ? Ansonsten ist bei mir alles Grün, Router Test usw.

              Gruß Holger Hast du Zufällig einen Enigma2 Receiver?

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              • thexbrainT Offline
                thexbrainT Offline
                thexbrain
                wrote on last edited by
                #27

                Ich habe mal über shodan meine ip gescannt.

                Es wird irgendein port 8089 angezeigt obwohl ich in der Fritzbox kein Port offen habe.

                Muss ich mir sorgen machen ?
                4720_8089.jpg

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                  sabix
                  wrote on last edited by
                  #28

                  Steht bei sohan von wann das Ergebnis ist? Das kann noch von jemand sein der vorher deine IP hatte.

                  Hiermit kannst du deine eigene IP/ den Port scannen.

                  http://www.t1shopper.com/tools/port-scan/

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                    wrote on last edited by
                    #29

                    @sabix:

                    Steht bei sohan von wann das Ergebnis ist? Das kann noch von jemand sein der vorher deine IP hatte.

                    Hiermit kannst du deine eigene IP/ den Port scannen.

                    http://www.t1shopper.com/tools/port-scan/ `

                    Da steht Last Update 2018-12-10T18:50:29.288279

                    Bei Port Scanning bekomme ich folgendes als Ausgabe

                    "Meine IP " is responding on port 8089 ()

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                      Homoran
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                      wrote on last edited by
                      #30

                      Und was sagr heise

                      https://www.heise.de/security/dienste/p … ?scanart=1

                      Gruß

                      Rainer

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                        sabix
                        wrote on last edited by
                        #31

                        Wenn der responding ist dann ist er offen ja.

                        Aber das die Fritzbox das nicht anzeigt ist sehr merkwürdig. Sicher das deine IP die richtige ist?

                        Schau auch mal ob der fritzbox ob die UPNP portfreigaben erlaubt. Evtl hat ein Gerät selbst einen Port aufgemacht.

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                        • thexbrainT Offline
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                          wrote on last edited by
                          #32

                          @Homoran:

                          Und was sagr heise

                          https://www.heise.de/security/dienste/p … ?scanart=1

                          Gruß

                          Rainer `

                          Da scheint es ok zu sein.

                          Hhhm komisch, hatte mal irgendwo gelesen das die Fritzbox auch einen Port benutzt für die Fernwartung.

                          Kann das sein?

                          Geräte in der Fritzbox alle durchgeschaut, es ist keine Selbstständige Portfreigaben für diese Gerät aktiviert.
                          4720_check.jpg

                          1 Reply Last reply
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                            wrote on last edited by
                            #33

                            Gerade nochmal bei Shodan gescannt und jetzt kommt Port 5060 obwohl ich nichts verstellt hatte.
                            4720_shodan.jpg

                            1 Reply Last reply
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                              Homoran
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                              wrote on last edited by
                              #34

                              Hast du einen all ip Anschluss?

                              Sip ist für Telefonie

                              Wenn der zu ist kannst du nicht telefonieren

                              Gruß

                              Rainer

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
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                                wrote on last edited by
                                #35

                                @Homoran:

                                Hast du einen all ip Anschluss?

                                Sip ist für Telefonie

                                Wenn der zu ist kannst du nicht telefonieren

                                Gruß

                                Rainer `

                                Ja habe o2 voip

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                                  wrote on last edited by
                                  #36

                                  Also zum Thema shodan und "scannen": Soweit mir bekannt ist kann man mit shodan selbst keinen scann auslösen (bitte korrigiert mich wenn das nicht stimmt.)

                                  Das geht nur mit einem Premium account.

                                  shodan scannt selbst das internet aber wenn man nach seiner IP sucht dann sind das die Ergebinsse des letzen scannes den shodan ausgeführt hat und die Daten können noch von jemand stammen der Eure IP vorher hatte.

                                  vg

                                  sabix

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                                    peterfido
                                    wrote on last edited by
                                    #37

                                    Moin,

                                    Port 8089 wird z.B. von der Fritzbox geöffnet, wenn man automatische Einrichtung durch den Diensteanbieter erlaubt. (Internet >> Zugangsdaten >> Anbieterdienste)

                                    Gruß

                                    Peterfido


                                    Proxmox auf Intel NUC12WSHi5
                                    ioBroker: Debian (VM)
                                    CCU: Debmatic (VM)
                                    Influx: Debian (VM)
                                    Grafana: Debian (VM)
                                    eBus: Debian (VM)
                                    Zigbee: Debian (VM) mit zigbee2mqtt

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                                      ramses
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                                      #38

                                      Was soll man da sagen.

                                      Wer so "blöd" ist den Menüpunkt "Selbstständige Portfreigaben für dieses Gerät erlauben." auszuwählen, hat es nicht besser verdient.

                                      Zum Glück sind wirklich nur wenige so unschlau.

                                      Vorallem WOFÜR ?!

                                      Ist ja nicht so als würde Iobroker mit dynamischen Ports um sich schmeissen.

                                      M 1 Reply Last reply
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                                        #39

                                        @sabix:

                                        Wenn Du Dich per VPN bei Dir zu Hause einwählen willst dann musst Du einen Port aufmachen. Das geht gar nicht anders.

                                        Gruß Holger `

                                        Das Stimmt so nicht. Wenn du den VPN auf deinem Router terminierst (heißt VPN Server ist auf dem Router, kann z.B. jede Fritzbox) muss kein Port geöffnet werden!

                                        @Ulfberht:

                                        Unser Sohn jedoch hat Portfreigaben für Teamspeak und eventuell das eine oder andere Onlinespiel. Das funktioniert ja nicht ohne Portfreigaben und Weiterleitung an seinen PC. Fällt das auch unter die Risiken? Wenn ja, wie habt ihr das gelöst? `

                                        Portfreigaben für ein Online Spiel? Welches Online Spiel verlangt nach einer Portfreigabe? Mein Sohn zockt auch nur Online und wir haben noch nie einen Port freigeben müssen.

                                        Hier könnt ihr gerne auch nochmal lesen bzgl. Port Öffnungen und VPN. –> viewtopic.php?f=8&t=6758&hilit=6490

                                        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                                          #40

                                          @wendy2702:

                                          Das Stimmt so nicht. Wenn du den VPN auf deinem Router terminierst (heißt VPN Server ist auf dem Router, kann z.B. jede Fritzbox) muss kein Port geöffnet werden! `

                                          Das ist dann vielleicht keine „Port-Weiterleitung“ auf ein anderes internes Gerät als den Router aber ein Port ins Internet wird dennoch geöffnet (zum Router als Ziel).

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