Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf

[wcag22]

@final
Interessante Geschichte. Habe mal spontan den Datenpunkt für den Shell 1PM des WR aktiviert und in Lovelace sichtbar gemacht. Shelly ist in einem Innenraum bei aktuell knapp 20° C in einer geschlossenen AP-Verteilerdose untergebracht.

Ist natürlich jetzt erst ein kurzer Zeitraum und der WR ist nicht aktiv.

Schönen Abend noch
Peter

Edit:
Ok, das Thema ist nicht soo interessant, dennoch :

Zur Interpretation des Diagramms, soviel:
Um 22:00 Uhr war der WR natürlich schon inaktiv. Abgesehen vom Up & Down der Temperatur ist die Tendenz bis etwa 07:00 Uhr fallend. Ab etwa 05:32 Uhr war der WR aber schon wieder aktiv, allerdings noch ohne nennswerte Leistung.
Ab etwa 07:00 Uhr steigt der Ertrag an, trotzdem fällt die Temperatur im Shelly noch leicht. Der Temperaturanstieg ab 08:00 Uhr ist dann aber auch nicht zwingend auf eine erhöhte Leistung des WR zurückzuführen, wenngleich die Vermutung nahe liegt.

Damit bin ich bei dem Thema dann aber auch wieder raus.

Schönen Sonntag noch
Peter

[da_Woody]

@final sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

Ist das normal?

was für ein prob hast du? schau dir mal von anderen geräten das an.
nebenbei hat keiner ahnung was dein shelly so tut.
abgesehn davon, was mischt du da alles zusammen?

[final]

@da_woody

was meinst du mit prob? Problem? Falls du das meinst - ich finde den internen Temperaturverlauf meines Shelly komisch. Warum sollte der so eine gleichmäßig rhytmische Verlaufskurve produzieren? Normalerweise würde ich doch nen leicht schwankenden aber stetigen Anstieg erwarten mit Last und Umgebungstemperatur, und nachts dann einen kontinuierlichen Abfall. Mit den Spikes sieht das irgendwie geregelt aus. Und der hat ja nun nicht nen Minilüfter drin, oder?
Hab nur den einen Shelly, um die Leistung vom WR zu messen.

Die anderen Kurven sind der aktuelle Stromverbrauch sowie die aktuelle Leistung von den Solarmodulen.

[da_Woody]

@final sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

was meinst du mit prob? Problem?

ja.
da du da eine Temperatur über eine W anzeige legst, ist das nicht sehr aussagekräftig. wieviel ° schwankung ist da?
ich bin aber auch noch nie auf die idea gekommen, die interne temperaturkurve von meinen shelly's zu loggen.
könnte eventuell sein, daß das am melden des shelly liegt?

[final]

@da_woody

naja, ich lege die 3 Werte über den zeitlichen Verlauf, so dass man ggf einen Zusammenhang erkennen kann (zB eine Korrelation zwischen der Leistung, die der WR liefert, und der Temperatur des Shelly.
Was die Schwankung angeht - jeder Spike entspricht relativ genau 5 Grad. Der stärkere Anstieg morgens ist vermutlich der Moment, wo die Sonne durch das Dachfenster genau die Verteilerdose anstrahlt - müsste ich mal checken.

EDIT: der Anstieg ist auch relativ konstant ca. 15min, die Zeit von Peak-T zu Low-T ca. 1h. Also schon erstaunlich regelmäßig.

Ok, am Ende ist es sicherlich nicht dramatisch was die absoluten Temperaturen angeht in dem sich das Ganze bewegt. Mal sehen was der Sommer bringt.

Aber wenn man so ein reglemäßiges Muster sieht, was so gar nicht den Erwartungen entspricht (kannst ja mal die Temperatur zB einer CPU oder was ähnliches messen, welche einfach nur eine statische Aufgabe erfüllt), dann fragt man sich ja irgendwie schon, was das wohl ist und ob das so soll. Ich zumindest.

Hier noch mal nur die Temperatur ohne die Watt....

[Homoran]

@final sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

am Ende ist es sicherlich nicht dramatisch was die absoluten Temperaturen angeht i

und die hattest du am Anfang abgeschnitten

[Dieter_P]

@final

Auf die Idee die interne Temp eines Shellys zu loggen komme ich durchaus auch. Allerdings eher beim 2.5 da ich mich im Anwendungsfall und Bauartbedingt des 2.5er eher ganz flott im Grenzbereich bewege und er auch schon mal abschaltet. Das Problem/die Gefahr scheint hier nicht gegeben.
Die Frage nach dem Muster, finde ich durchaus berechtigt und interessant, allerdings wird es schwierig mit lückenhaft beschrifteten Diagrammen (Achsen) sich da etwas zu erschließen, wer dafür aber eine Shelly und vlt. konstruktionsbedingte Erklärung hätte, würde darüber auch nicht stolpern und quasie meckern..... Lösung für mich ebenso noch offen

[final]

stimmt, die Achsen rechts waren nicht dran. Hier noch mal das ganze Diagramm.

[Homoran]

@final sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

die Achsen rechts waren nicht dran

und auch die Legende nicht.
da steht jetzt Temperatur WR.
Ist das vielleicht tatsächlich so oder nur vereinfacht für Temperatur Shelly WR?

[Dieter_P]

@final
Thx, wie der Shelly intern misst bzw ob da der Grund liegt, wäre interessant, kann ich aber nicht beantworten und mein 1PM erscheint mir konstanter im internen Temperaturverlauf.

Nach Deiner Schilderung und Diagramm hängt der 1PM am Wechselrichter zum Netz und da (wenigstens bei mir) die Leistung darüber Nachts Null ist, kann es ja nur mit der Messung der Temp des Shellys zu tun haben. Betreibst du den 1PM mit Original FW oder hast Du da Tasmota oä drauf?

Es gab Mal Berichte das diverse Tasmota Versionen auf dem 2.5er für höhere Temperaturen sorgten bzw. höre Werte ausgegeben haben. Was tatsächlich vorliegt könnte ja nochmal was anderes sein.

[final]

@homoran

es ist die Temp des Shelly am WR gemeint - für den WR bräuchte ich ja eine DTU, die hab ich noch nicht.

@Dieter_P

Originale aktuelle FW, nix geändert.

Ok, dann buchen wir das als interessanten Effekt ab, und ich beobachte das einfach weiter.

[Dieter_P]

@final

Hab Mal den 1PM bei mir mit aktueller FW zum loggen aktiviert. Hab da zwar aktuell keine Leistung und nicht geschaltetes Relais aber vlt. sieht man dennoch was Vergleichbares.

[da_Woody]

@final sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

Also schon erstaunlich regelmäßig.

das was ich hinterfragt hab. wenn sich das ding regelmässig verbindet, mehr power braucht, ist es halt so.
k, du hast nur einen shelly, aber sicher auch andere geräte. wie siehts da aus?

[da_Woody]

@dieter_p sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

Allerdings eher beim 2.5 da ich mich im Anwendungsfall und Bauartbedingt des 2.5er eher ganz flott im Grenzbereich bewege und er auch schon mal abschaltet.

wesweil der auch nicht für hohe lasten ausgelegt ist/war auf dauer. das ding war eigentlich für shutter/rollo da. überlastschutz war von anfang an gegeben.

[Dieter_P]

@final
Also ohne Last (evtl. vergleichbar mit Deinem Nachtbetrieb) aber auch ohne geschaltetem Relais, was beim Shelly schon mal einige wenige Grad Unterschied machen kann, zeigt mein 1PM bisher nicht diese Sägezähne.
Das Ganze in einer Abzweigdose im ca. 17°C Keller mit FW 1.13.0.

Das "Gezappel" bei mir innerhalb von 1,5°C verbuche ich mal u.a. als Messfehler und sollte keiner weiteren Beachtung würdig sein.

edit: Um dort weiter zu kommen, würde ich versuchen mir eine Referenztemperatur temporär zu basteln. Also eine ESP8266 mit DS18B20 dran und den Fühler aufs Shelly Gehäuse packen. Sollte zumindest grobe Auskunft geben ob diese Spitzen irgendwas mit der reallen Temperatur zu tun haben.
Ansonsten nochmal genau die Zeitstempel der Spitzen vergleichen. Ein Muster ist da ja durchaus drin. Gibt es etwas was das auslöst? Auf dem Shelly als Zeitplan oder Countdown oder vielleicht Extern eine Störung die den Shelly belastet um wieder ins Wifi zu kommen?

[final]

@da_woody said in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

das was ich hinterfragt hab. wenn sich das ding regelmässig verbindet, mehr power braucht, ist es halt so.
k, du hast nur einen shelly, aber sicher auch andere geräte. wie siehts da aus?

Wieso regelmäßig verbindet? Der Shelly hängt an 230V und am WR und misst wieviel Watt der WR ins Netz schiebt. Verbunden ist er per MQTT mit dem iobroker. "An" ist er immer, sonst würde der WR ja nicht ins Haus-Netz einspeisen können.
Ist auch das einzige Gerät im Haus.
Selbst wenn er sich regelmäßig verbinden würde und dabei wärmer wird - regelmäßig 15min Temperaturanstieg und danach 60min Temperaturabfall? So etwas kenne ich nur von Systemen, die über einen Regler und irgendeine Kühlung verfügen.

[da_Woody]

@final sagte in Shelly 1PM interne Temperatur komischer Verlauf:

Wieso regelmäßig verbindet?

weil die geräte nicht live senden. abfrage intervall. aber tögal. das schwankt um ein paar grad. warum interessiert dich das?
hab mir extra für dich jetzt einen 1pm in den objekten angelinst. an dem rabauken hängt der eiskasten. schwankungen beim aktualisieren 2°. ~40-42
ein 2. 1pm. infrarot heizung deaktiviert! tropsdem schwankungen zwischen 35-38°

[Dieter_P]

@final
naja, wenn ich mir jetzt eine stärker schwankende Umgebungstemperatur dazu denke, dann kann man schon Ähnlichkeiten erkennen....

Warum der 1PM ohne Last in den Zeiten den kleineren Anstieg bei mir hinlegt k.A. da passiert nix von mir Konfiguriertes und das scheint ein Serienfeature zu sein.

[final]

@dieter_p

Moin. Ja, Ähnlichkeit im Verlauf ist da, auch wenn die Zeitintervalle größer sind als bei mir. Spannend.

@da_Woody

Warum interessiert mich das?
Hm, ich verstehe gerne, wie Dinge funktionieren. Besonders die, die ich im Haus habe.
Der innere Monk ist vom Muster fasziniert und will wissen wo das herkommt.
In der Messtechnik ist es immer ganz angenehm, wenn man Vertrauen zu seinen erhobenen Daten haben kann - besonders wenn man vielleicht sogar mit diesen Daten noch Dinge steuert. (zb. die Heizung über einen Temperatursensor)

[Dieter_P]

@final

achja. in gleicher Abzweigdose ist auch ein Schätzeisen (DHT11) verbaut. Somit mal ein Vergleich:

Interessant finde ich schon was da in der Zeit 4-6h passiert und warum.