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Pi oder PC für Netzplatte?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • Chris 1C Chris 1

    @obitobi OK, also hab ich da schon mal was missverstanden.

    Wie würdest Du das (Problem) angehen?

    OliverIOO Offline
    OliverIOO Offline
    OliverIO
    schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
    #5

    @chris-1
    Welches Problem den konkret.
    Im ersten Post hast du eine These aufgestellt das gb lan schneller ist
    als ssd.

    Beschreib doch mal deine konkreten anforderungen mit den du dein Problem lösen möchtest?

    Folgende Überlegungen vorab
    Auch am Ende einer gb lan Schnittstelle liegt meist eine hd oder ssd
    Diese haben erst mal maximale Lese und schreib Geschwindigkeiten.
    Lesen liegt meist höher.
    Je nachdem über welches Bus System / Schnittstelle diese nach außen angebunden ist, kann das ein weiterer limitierender Faktor sein.
    Wenn du eine 6gbit ssd an usb 2 dran hängst, dann hast nicht viel von der Geschwindigkeit.
    Gb lan ist eigentlich Gigabit lan. Du kannst den Wert so grob durch 10 teilen. (8bit + Protokoll overhead)

    Unterschied usb und sata
    Bei beiden gibt es mittlerweile diverse Standards.
    Ab usb 3.1 mit superseded sind wohl 10 gbit möglich, aber nur wenn alle Komponenten von Sender bis Empfänger das ebenfalls mitmachen.
    Bei einem raspi wirst du das aber nicht finden.

    Du kannst mal bei den Hardware Empfehlungen von den Open source Betriebssystemen schauen
    https://www.how2shout.com/tools/best-free-open-source-nas-software.html

    Meine Adapter und Widgets
    TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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    Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Chris 1C Chris 1

      Dusselige Nachfrage..... macht es in Sachen Plattenzugriff/Geschwindigkeit viel unterschied, ob ich via SATA oder USB eine HDD/SDD anschliesse?

      ? Offline
      ? Offline
      Ein ehemaliger Benutzer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #6

      @chris-1 sagte in Pi oder PC für Netzplatte?:

      Dusselige Nachfrage..... macht es in Sachen Plattenzugriff/Geschwindigkeit viel unterschied, ob ich via SATA oder USB eine HDD/SDD anschliesse?

      Nur mal als Beispiel, ThunderBold fehlt, hab aber keine Lust danach zu suchen :)

      8bcb8b61-d53b-47e4-bbb0-4f02bc84a7b9-grafik.png

      fa2b9857-946d-4e19-9215-81b6c6c9bd46-grafik.png

      https://de.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt_(Schnittstelle)

      VG
      Bernd

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • OliverIOO OliverIO

        @chris-1
        Welches Problem den konkret.
        Im ersten Post hast du eine These aufgestellt das gb lan schneller ist
        als ssd.

        Beschreib doch mal deine konkreten anforderungen mit den du dein Problem lösen möchtest?

        Folgende Überlegungen vorab
        Auch am Ende einer gb lan Schnittstelle liegt meist eine hd oder ssd
        Diese haben erst mal maximale Lese und schreib Geschwindigkeiten.
        Lesen liegt meist höher.
        Je nachdem über welches Bus System / Schnittstelle diese nach außen angebunden ist, kann das ein weiterer limitierender Faktor sein.
        Wenn du eine 6gbit ssd an usb 2 dran hängst, dann hast nicht viel von der Geschwindigkeit.
        Gb lan ist eigentlich Gigabit lan. Du kannst den Wert so grob durch 10 teilen. (8bit + Protokoll overhead)

        Unterschied usb und sata
        Bei beiden gibt es mittlerweile diverse Standards.
        Ab usb 3.1 mit superseded sind wohl 10 gbit möglich, aber nur wenn alle Komponenten von Sender bis Empfänger das ebenfalls mitmachen.
        Bei einem raspi wirst du das aber nicht finden.

        Du kannst mal bei den Hardware Empfehlungen von den Open source Betriebssystemen schauen
        https://www.how2shout.com/tools/best-free-open-source-nas-software.html

        Chris 1C Offline
        Chris 1C Offline
        Chris 1
        schrieb am zuletzt editiert von
        #7

        @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

        Beschreib doch mal deine konkreten anforderungen mit den du dein Problem lösen möchtest?
        Folgende Überlegungen vorab

        Du hast letztlich meine gedanken Probleme recht gut umschrieben!

        WO rentiert es sich zu investieren, wo nicht?

        Ich würde gerne einen Postgres (SQL) Server laufen lassen.
        Dabei ist die SQL-Anforderung wohl weit geringer, als der Platten-
        Zugriff, allerdingsdürfte OCR (auf gedruckt pdf) auch einiges
        an Rechenleistung verschlingen.

        Hast Du Erfahrung in einem ähnlichen Bereich?

        bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

        OliverIOO O 2 Antworten Letzte Antwort
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        • Chris 1C Chris 1

          @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

          Beschreib doch mal deine konkreten anforderungen mit den du dein Problem lösen möchtest?
          Folgende Überlegungen vorab

          Du hast letztlich meine gedanken Probleme recht gut umschrieben!

          WO rentiert es sich zu investieren, wo nicht?

          Ich würde gerne einen Postgres (SQL) Server laufen lassen.
          Dabei ist die SQL-Anforderung wohl weit geringer, als der Platten-
          Zugriff, allerdingsdürfte OCR (auf gedruckt pdf) auch einiges
          an Rechenleistung verschlingen.

          Hast Du Erfahrung in einem ähnlichen Bereich?

          OliverIOO Offline
          OliverIOO Offline
          OliverIO
          schrieb am zuletzt editiert von
          #8

          @chris-1

          Wenn du jetzt keine high power Scan Station aufbauen willst durch die zig Dokumente pro Stunde durchgejagt werden soll brauchst du gar nicht mal eine so schnelle Festplatte.
          Bei dem Anwendungsszenario würd ich eher auf besseren Prozessor >=Intel i5 und mehr RAM (mind. 8gb ram) schauen.
          Datenbanken halten Teile der Datenbank im Hauptspeicher und optimieren den Zugriff auf die Festplatte.
          Wenn du auch ein wenig auf den Strom achten willst, dann würd mir ein Intel Nuc einfallen

          https://geizhals.de/intel-nuc-10-performance-kit-nuc10i5fnhn-frost-canyon-bxnuc10i5fnhn-a2561409.html?hloc=de&hloc=at

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          Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
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          • OliverIOO OliverIO

            @chris-1

            Wenn du jetzt keine high power Scan Station aufbauen willst durch die zig Dokumente pro Stunde durchgejagt werden soll brauchst du gar nicht mal eine so schnelle Festplatte.
            Bei dem Anwendungsszenario würd ich eher auf besseren Prozessor >=Intel i5 und mehr RAM (mind. 8gb ram) schauen.
            Datenbanken halten Teile der Datenbank im Hauptspeicher und optimieren den Zugriff auf die Festplatte.
            Wenn du auch ein wenig auf den Strom achten willst, dann würd mir ein Intel Nuc einfallen

            https://geizhals.de/intel-nuc-10-performance-kit-nuc10i5fnhn-frost-canyon-bxnuc10i5fnhn-a2561409.html?hloc=de&hloc=at

            Chris 1C Offline
            Chris 1C Offline
            Chris 1
            schrieb am zuletzt editiert von Chris 1
            #9

            @oliverio

            Wie wäre Dein Vorschlag in der 100-150€ Klasse?

            Würdest Du einem Fujisu Esprimo (refurbished) mit 8GB und wake-up-lan den Vorzug geben anstelle irgendwelchen pi Experimenten?

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            OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
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            • Chris 1C Chris 1

              @oliverio

              Wie wäre Dein Vorschlag in der 100-150€ Klasse?

              Würdest Du einem Fujisu Esprimo (refurbished) mit 8GB und wake-up-lan den Vorzug geben anstelle irgendwelchen pi Experimenten?

              OliverIOO Offline
              OliverIOO Offline
              OliverIO
              schrieb am zuletzt editiert von
              #10

              @chris-1

              Link?

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              • OliverIOO OliverIO

                @chris-1

                Link?

                Chris 1C Offline
                Chris 1C Offline
                Chris 1
                schrieb am zuletzt editiert von Chris 1
                #11

                https://www.ebay.de/itm/233789852249?var=533470324162

                http://support.harlander.com/upload-artikelsupport/computer/fujitsu-siemens/esprimo-q520/datenblatt-q520.pdf

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                OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
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                • Chris 1C Chris 1

                  @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                  Beschreib doch mal deine konkreten anforderungen mit den du dein Problem lösen möchtest?
                  Folgende Überlegungen vorab

                  Du hast letztlich meine gedanken Probleme recht gut umschrieben!

                  WO rentiert es sich zu investieren, wo nicht?

                  Ich würde gerne einen Postgres (SQL) Server laufen lassen.
                  Dabei ist die SQL-Anforderung wohl weit geringer, als der Platten-
                  Zugriff, allerdingsdürfte OCR (auf gedruckt pdf) auch einiges
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                  Hast Du Erfahrung in einem ähnlichen Bereich?

                  O Offline
                  O Offline
                  ObiTobi
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #12

                  @chris-1 said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                  Du hast letztlich meine gedanken Probleme recht gut umschrieben!

                  @chris-1 said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                  Wie wäre Dein Vorschlag in der 100-150€ Klasse?

                  Also nach meinem Verständnis hast Du Dein Problem/ Anforderung nach wie vor nicht spezifiziert. Meine PostgreSQL Datenbank läuft mit 64GB RAM, Ryzen 5900X und zu viel ist das nicht.

                  Datenbank braucht CPU, RAM und Platte. Hängt auch ein wenig von der Applikation und Datenaufkommen (und wo die Sachen aufbereitet werden). Daher wäre es schon nicht schlecht etwas mehr zu verraten

                  OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • Chris 1C Chris 1

                    https://www.ebay.de/itm/233789852249?var=533470324162

                    http://support.harlander.com/upload-artikelsupport/computer/fujitsu-siemens/esprimo-q520/datenblatt-q520.pdf

                    OliverIOO Offline
                    OliverIOO Offline
                    OliverIO
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #13

                    @chris-1
                    Puh
                    Der Prozessor ist für das was du vorhast halt schon ganz am unteren Ende
                    Nur 2 Kerne mit je 2 Threads
                    Da darfst du keine Wunder erwarten
                    Dauert halt dann länger

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                    • O ObiTobi

                      @chris-1 said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                      Du hast letztlich meine gedanken Probleme recht gut umschrieben!

                      @chris-1 said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                      Wie wäre Dein Vorschlag in der 100-150€ Klasse?

                      Also nach meinem Verständnis hast Du Dein Problem/ Anforderung nach wie vor nicht spezifiziert. Meine PostgreSQL Datenbank läuft mit 64GB RAM, Ryzen 5900X und zu viel ist das nicht.

                      Datenbank braucht CPU, RAM und Platte. Hängt auch ein wenig von der Applikation und Datenaufkommen (und wo die Sachen aufbereitet werden). Daher wäre es schon nicht schlecht etwas mehr zu verraten

                      OliverIOO Offline
                      OliverIOO Offline
                      OliverIO
                      schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                      #14

                      @obitobi
                      64gb und ne ryzen 9 für eine Datenbank im privaten Umfeld?
                      Führst du für jedes Familienmitglied einen digitalen Zwilling mit?
                      Aber gut kann man ja alles machen

                      Ich hab nen nuc 6cayh mit 16gb RAM
                      Da ist ein Intel celeron drin mit 4 Kernen je 4 Threads. Also auch kein leistungswunder
                      Da laufen 17 docker Container drauf.
                      Ua auch MySQL, iobroker mit redis
                      Das reicht hier von der zugriffsgeschwindigkeit locker aus und verbrät im Durchschnitt 10-15watt

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                      Chris 1C O 2 Antworten Letzte Antwort
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                      • OliverIOO OliverIO

                        @obitobi
                        64gb und ne ryzen 9 für eine Datenbank im privaten Umfeld?
                        Führst du für jedes Familienmitglied einen digitalen Zwilling mit?
                        Aber gut kann man ja alles machen

                        Ich hab nen nuc 6cayh mit 16gb RAM
                        Da ist ein Intel celeron drin mit 4 Kernen je 4 Threads. Also auch kein leistungswunder
                        Da laufen 17 docker Container drauf.
                        Ua auch MySQL, iobroker mit redis
                        Das reicht hier von der zugriffsgeschwindigkeit locker aus und verbrät im Durchschnitt 10-15watt

                        Chris 1C Offline
                        Chris 1C Offline
                        Chris 1
                        schrieb am zuletzt editiert von Chris 1
                        #15

                        @oliverio

                        Die Kiste soll nicht jeden Tag laufen, sondern nur, wenn ich postgres/-GIS brauche.

                        Da ich nicht jeden Tag GIS Berechnunbgen starte (QGIS/GRASS), würde das Teil nur ab und an laufen,
                        dann aber mit viel Festplattenzugriff.
                        Dabei würde es letztlich nur um die Daten (Platte/Datenbank) gehen, da die eigentlichen Berechnungen auf dem PC erfolgen.

                        Nur so zur einordnung

                        bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                        OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Chris 1C Chris 1

                          @oliverio

                          Die Kiste soll nicht jeden Tag laufen, sondern nur, wenn ich postgres/-GIS brauche.

                          Da ich nicht jeden Tag GIS Berechnunbgen starte (QGIS/GRASS), würde das Teil nur ab und an laufen,
                          dann aber mit viel Festplattenzugriff.
                          Dabei würde es letztlich nur um die Daten (Platte/Datenbank) gehen, da die eigentlichen Berechnungen auf dem PC erfolgen.

                          Nur so zur einordnung

                          OliverIOO Offline
                          OliverIOO Offline
                          OliverIO
                          schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                          #16

                          @chris-1
                          Tja das sind die geforderten Anforderungen
                          Dann würd ich lieber in den Rechner selbst eine ssd einbauen. Das ist günstiger und schneller wie über eine nas, die eigentlich auch noch ein DB Server sein soll
                          Von dem fujitsu Teil würd ich dir dann wirklich abraten

                          Hier mal ein Post von 2015 zur geodatenverarbeitung
                          https://www.postgresql.org/message-id/54DBE7F2.4010202@ase-research.org

                          Du weißt du schreibst hier in einem iobroker forum.
                          Bei Fragen wird erstmal der iobroker Kontext vorausgesetzt
                          Das ist ja was ganz anderes
                          Kennst du Kuh Elsa?
                          https://youtu.be/lI1C_q8QOVU

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                          HomoranH Chris 1C 2 Antworten Letzte Antwort
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                          • OliverIOO OliverIO

                            @obitobi
                            64gb und ne ryzen 9 für eine Datenbank im privaten Umfeld?
                            Führst du für jedes Familienmitglied einen digitalen Zwilling mit?
                            Aber gut kann man ja alles machen

                            Ich hab nen nuc 6cayh mit 16gb RAM
                            Da ist ein Intel celeron drin mit 4 Kernen je 4 Threads. Also auch kein leistungswunder
                            Da laufen 17 docker Container drauf.
                            Ua auch MySQL, iobroker mit redis
                            Das reicht hier von der zugriffsgeschwindigkeit locker aus und verbrät im Durchschnitt 10-15watt

                            O Offline
                            O Offline
                            ObiTobi
                            schrieb am zuletzt editiert von ObiTobi
                            #17

                            @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                            64gb und ne ryzen 9 für eine Datenbank im privaten Umfeld?

                            Da läuft meine Bildverwaltung und wenn ich aus einem Fototrip nach Hause komme mit ~10000 Bildern...... will ich nicht Tage warten die die Vorschauen usw. erstellt sind :blush:
                            Da läuft die ioBroker Datenbank so nebenbei.

                            @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                            Das ist günstiger und schneller wie über eine nas, die eigentlich auch noch ein DB Server sein soll

                            Jupp

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • OliverIOO OliverIO

                              @chris-1
                              Tja das sind die geforderten Anforderungen
                              Dann würd ich lieber in den Rechner selbst eine ssd einbauen. Das ist günstiger und schneller wie über eine nas, die eigentlich auch noch ein DB Server sein soll
                              Von dem fujitsu Teil würd ich dir dann wirklich abraten

                              Hier mal ein Post von 2015 zur geodatenverarbeitung
                              https://www.postgresql.org/message-id/54DBE7F2.4010202@ase-research.org

                              Du weißt du schreibst hier in einem iobroker forum.
                              Bei Fragen wird erstmal der iobroker Kontext vorausgesetzt
                              Das ist ja was ganz anderes
                              Kennst du Kuh Elsa?
                              https://youtu.be/lI1C_q8QOVU

                              HomoranH Nicht stören
                              HomoranH Nicht stören
                              Homoran
                              Global Moderator Administrators
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #18

                              @oliverio sagte in Pi oder PC für Netzplatte?:

                              Kennst du Kuh Elsa?

                              die ist tot!
                              passt!

                              @oliverio sagte in Pi oder PC für Netzplatte?:

                              Du weißt du schreibst hier in einem iobroker forum.

                              ich hab es schon verschoben, nachdem ich das irgendwann feststellte, dass Elsa tot ist

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • OliverIOO OliverIO

                                @chris-1
                                Tja das sind die geforderten Anforderungen
                                Dann würd ich lieber in den Rechner selbst eine ssd einbauen. Das ist günstiger und schneller wie über eine nas, die eigentlich auch noch ein DB Server sein soll
                                Von dem fujitsu Teil würd ich dir dann wirklich abraten

                                Hier mal ein Post von 2015 zur geodatenverarbeitung
                                https://www.postgresql.org/message-id/54DBE7F2.4010202@ase-research.org

                                Du weißt du schreibst hier in einem iobroker forum.
                                Bei Fragen wird erstmal der iobroker Kontext vorausgesetzt
                                Das ist ja was ganz anderes
                                Kennst du Kuh Elsa?
                                https://youtu.be/lI1C_q8QOVU

                                Chris 1C Offline
                                Chris 1C Offline
                                Chris 1
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #19

                                @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                                Kennst du Kuh Elsa?
                                https://youtu.be/lI1C_q8QOVU

                                :grin: :+1:

                                bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                                Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Chris 1C Chris 1

                                  @oliverio said in Pi oder PC für Netzplatte?:

                                  Kennst du Kuh Elsa?
                                  https://youtu.be/lI1C_q8QOVU

                                  :grin: :+1:

                                  Chris 1C Offline
                                  Chris 1C Offline
                                  Chris 1
                                  schrieb am zuletzt editiert von Chris 1
                                  #20

                                  Habe übrigens zwischenzeitlich erfolgreich Samba auf dem Banana Pi M5 installiert

                                  Steht noch nicht in der fstab, aber mount funktioniert einwandfrei.

                                  bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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