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    4. Phasen des Hauses überwachen

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Phasen des Hauses überwachen

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • bahnuhr
      bahnuhr Forum Testing Most Active last edited by

      Hallo,
      ich möchte gerne die 3 Phasen (wenn möglich jeden Raum) überwachen und die Daten ermitteln.
      Natürlich dann Einbindung in iob.

      Hier gibt es einen thread bzgl. Shelly 3em. Da wurde viel diskutiert über Vorsicherung, etc.

      Gibt es noch andere Möglichkeiten?

      Wenn man jeden Raum separat ermitteln will;
      geht das überhaupt ?
      und ist dies sachlich und finanziell sinnvoll ?

      Danke für eure Rückmeldungen.

      mfg
      Dieter

      Homoran Andreios N 3 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @bahnuhr last edited by Homoran

        @bahnuhr sagte in Phasen des Hauses überwachen:

        Gibt es noch andere Möglichkeiten?

        Ja!

        Vorausgesetzt du hast noch viel Platz im Zählerschrank und einen willigen Elektriker.

        https://stromzähler.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-geeicht/246/sdm72dm-v2-mid-3-phasen-zweirichtungs-drehstromzaehler-mit-rs485-und-s0?c=97

        @bahnuhr sagte in Phasen des Hauses überwachen:

        Wenn man jeden Raum separat ermitteln will;
        geht das überhaupt ?

        wenn die Räume einzeln abgesichert sind entweder mit den dazu passenden Wechselstromzählern mit Modbus oder HM Schaltaktor mit Messfunktion.

        @bahnuhr sagte in Phasen des Hauses überwachen:

        ist dies sachlich und finanziell sinnvoll ?

        Das musst du entscheiden.

        Zum Suchen von Stromfressern könnte man einen Zähler immer mal wieder umklemmen, zur Beobachtung einer möglichen Phasenschieflast würde ich je einen Drehszromzähler pro Unterverteilung/Abzweig dahin einsetzen.

        Aber auch jeder Zähler braucht auch wieder Strom.

        PS seit wann bist du Einsteiger?

        bahnuhr 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • bahnuhr
          bahnuhr Forum Testing Most Active @Homoran last edited by

          @homoran sagte in Phasen des Hauses überwachen:

          PS seit wann bist du Einsteiger?

          Ha, der war gut.
          Seh ich ja jetzt erst, wo ich hier gelandet bin ?

          Willst du es umsetzen?
          Danke, Rainer.

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @bahnuhr last edited by

            @bahnuhr sagte in Phasen des Hauses überwachen:

            Willst du es umsetzen?

            ist OffTopic genehm?
            Noch hatces nichts direkt mit iob zu tun, oder?

            bahnuhr 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • bahnuhr
              bahnuhr Forum Testing Most Active @Homoran last edited by

              @homoran sagte in Phasen des Hauses überwachen:

              @bahnuhr sagte in Phasen des Hauses überwachen:

              Willst du es umsetzen?

              ist OffTopic genehm?
              Noch hatces nichts direkt mit iob zu tun, oder?

              Alles gut.
              du machst das schon richtig 😉

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Andreios
                Andreios Forum Testing @bahnuhr last edited by

                @bahnuhr Zur Machbarkeit hat @Homoran schon etwas gesagt.

                Aber zur Frage, ob das sachlich und finanziell sinnvoll ist, hätte ich noch etwas beizutragen:

                Warum willst Du jeden Raum überwachen?
                Geht es darum, Stromfresser zu finden oder im alltäglichen Leben zu überwachen, ob jemand das Licht an gelassen hat oder ...?

                Zum Stromfresser finden reicht, einmal abgesehen vom Vorschlag von @Homoran den Zähler umzuklemmen, auch der normale Zähler oder eine Überwachung der Hauptleitung.
                Alles Andere bekommst Du dann über Abschalten heraus. Da kommt es nur darauf an, was alles einzeln abgesichert ist.
                Starten würde ich da sowieso nicht mit Sicherung abschalten, sondern mit ausstecken/-schalten einzelner Lampen und Geräte.

                Für das Alltägliche würde ich auf andere Möglichkeiten zurückgreifen, die aber von den Gegebenheiten abhängen.
                Nur zwei Beispiele:

                Beim Licht ein Bewegungssensor und wenn sich längere Zeit im Raum nichts bewegt hat und das Licht eingeschaltet ist, dieses wieder ausschalten. Da können noch andere Bedingungen eine Rolle spielen.

                Wenn Du wissen willst, wieviel Energie der Fernseher so verpulvert, einen Zwischenstecker mit Leistungsmessung dazwischen. Hat den Vorteil, Du kannst darüber den Fernseher auch komplett ausschalten, wenn er im Standby Strom verbraucht oder den Stecker wieder gezielt bei anderen Geräten einsetzen. (btw: Darüber habe ich bei mir mit einem Shelly Plug S festgestellt, dass der Fernseher im Standby keinen vom Shelly messbaren Strom verbraucht!)

                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • bahnuhr
                  bahnuhr Forum Testing Most Active @Homoran last edited by

                  @homoran sagte in Phasen des Hauses überwachen:

                  https://stromzähler.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-geeicht/246/sdm72dm-v2-mid-3-phasen-zweirichtungs-drehstromzaehler-mit-rs485-und-s0?c=97

                  Ist dieses Teil einbindbar in iob ?

                  Homoran Ralla66 M 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @Andreios last edited by

                    @andreas-5 sagte in Phasen des Hauses überwachen:

                    Starten würde ich da sowieso nicht mit Sicherung abschalten, sondern mit ausstecken/-schalten einzelner Lampen und Geräte.

                    Starten würde ich auch nicht damit, aber soooo einfach ist es leider nicht.

                    Ich habe angefangen mit einer "Wandersteckdose" erst einmal (fast) alles was einen Stecker hat zu messen.

                    Die restlichen Verbraucher "einfach mal" über den Hauszähler ausfindig zu machen ist nicht realisierbar, dazu schwankt der Stromverbrauch der übrigen Geräte einfach zu viel.
                    Einfach schon der Kühlschrank, der anspringt, das Bild am TV, das wegen unterschiedlicher Helligkeit zwischen 70 und 100W zieht. oder andere fest verdrahtete Geräte von denen ich keine Ahnung habe was sie brauchen.

                    Da ich sowieso pro Etage nur eine Sicherung für die Normalverbraucher habe, wird es schon schwer genug.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Homoran
                      Homoran Global Moderator Administrators @bahnuhr last edited by

                      @bahnuhr sagte in Phasen des Hauses überwachen:

                      Ist dieses Teil einbindbar in iob ?

                      müsste über Modbus gehen.
                      Ich hab es noch nicht, nur die S0 Variante. Würde nur gerne mehr Infos als die dreiphasige Summe kennen.
                      Laut Datenblatt gibt es ab der aktuellen Serie reichlich Register mit Infos

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Ralla66
                        Ralla66 Most Active @bahnuhr last edited by

                        @bahnuhr

                        Protokoll wäre ja RS485 Modbus RTU.
                        Welche Möglichkeiten sind denn bei dir gegeben in Bezug auf die Verbindung.
                        Die Kabellösung per RS485, Lan, Wlan oder ESP Bastellösungen.

                        bahnuhr 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • bahnuhr
                          bahnuhr Forum Testing Most Active @Ralla66 last edited by

                          @ralla66
                          Wenn ich an den großen Si-kasten gehe; dort kann ich lan, wlan verwenden.
                          RS485 weiß ich nicht wie?
                          Wemos D1 hab ich auch schon etliche gemacht.

                          Das Teil von @Homoran schießt man dann wie an ?
                          Hat ja s0 oder RS485 (wenn ich dies richtig verstanden habe)

                          Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Ralla66
                            Ralla66 Most Active @bahnuhr last edited by Ralla66

                            @bahnuhr

                            Der reine Übertragungsweg geht ja immer irgend wie.
                            Würde beginnen mit wie können Daten in IO zerlegt werden.
                            Gibt es schon fertige Adapter die RS485 Modbus RTU auswerten können.
                            Da kennt sich Homoran besser aus.
                            Wenn nein, gibt es auf Git fertige ESP Routinen die Daten mundgerecht liefern können.

                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by

                              @ralla66 sagte in Phasen des Hauses überwachen:

                              Gibt es schon fertige Adapter die RS485 Modbus RTU auswerten können.
                              Da kennt sich Homoran besser aus.

                              nicht wirklich.
                              wollte damit auch in die Modbus Welt eintauchen
                              https://github.com/ioBroker/ioBroker.modbus#iobrokermodbus

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • N
                                nobroker @bahnuhr last edited by

                                @bahnuhr said in Phasen des Hauses überwachen:

                                Wenn man jeden Raum separat ermitteln will;
                                geht das überhaupt ?

                                Das könnte dann so aussehen:
                                71VYyyjC2RL._SY256.jpg
                                (https://m.media-amazon.com/images/I/71VYyyjC2RL._SY256.jpg)

                                @homoran said in Phasen des Hauses überwachen:

                                wollte damit auch in die Modbus Welt eintauchen
                                https://github.com/ioBroker/ioBroker.modbus#iobrokermodbus

                                Mit einem günstigen RS485-USB Adapter kein Problem. Ein SDM72 wird bei mir schon einige Zeit so ausgelesen und der Modbus Adapter macht einen guten Job dabei:
                                SDM72Modbus.png

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • M
                                  mane444 @bahnuhr last edited by

                                  @bahnuhr
                                  Hi, ich habe zwei Zähler gleicher Bauart allerdings ohne MID mit einen Modbus Interface und dem Modbus-Adapter eingebunden.
                                  Zähler:
                                  https://stromzähler.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-ungeeicht/262/sdm72dm-v2-3-phasen-zweirichtungs-drehstromzaehler-mit-rs485-und-s0?c=94
                                  Interface: Waveshare Industrial Serial Server RS485
                                  https://www.amazon.de/gp/product/B09LQMH2S1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s01?ie=UTF8&psc=1
                                  Ich bekomme alle Werte aus den Zählern raus.
                                  c61ef5e1-98b1-4061-ad55-69d6b52a062f-image.png
                                  Vielleicht ist das ja was für dich.

                                  bahnuhr 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                  • bahnuhr
                                    bahnuhr Forum Testing Most Active @mane444 last edited by

                                    @mane444 sagte in Phasen des Hauses überwachen:

                                    ohne MID

                                    heißt -> für Verrechnungszwecke zugelassen.

                                    Da es aber nur für mich ist, müsste ohne MID doch ausreichend sein.
                                    Und auch das Interface sieht gut aus.

                                    Werde mir beide Teile mal bestellen.
                                    Wieder was zum basteln.

                                    Danke an alle für den Input.

                                    N 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • N
                                      nobroker @bahnuhr last edited by

                                      @bahnuhr said in Phasen des Hauses überwachen:

                                      Da es aber nur für mich ist, müsste ohne MID doch ausreichend sein.

                                      Ohne MID kostet er nicht viel weniger, aber ausreichen würde er.

                                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators @nobroker last edited by

                                        @nobroker bin gerade über die technischen Daten gestolpert.
                                        hat der sdm72 tatsächlich nur eine Genauigkeit von 100W??
                                        egal ob mid oder ohne?

                                        Screenshot_20220916-205552_Polaris Office.jpg

                                        N 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • N
                                          nobroker @Homoran last edited by nobroker

                                          @homoran said in Phasen des Hauses überwachen:

                                          hat der sdm72 tatsächlich nur eine Genauigkeit von 100W??

                                          Das habe ich bisher nicht verifiziert, aber es kommt mir wesentlich genauer vor. < 100W kann ja Vieles bedeuten. Im Moment zeigt es 2,36 W auf Phase 1 und 23,29 W auf Phase 2. Das dürfte recht nah am tatsächlichen Verbrauch sein.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • bahnuhr
                                            bahnuhr Forum Testing Most Active @mane444 last edited by

                                            @mane444
                                            Beide Teile sind da.
                                            Kannst du mir mal ein paar Infos geben:

                                            • welcher Adapter; wie sind da die Einstellungen?
                                            • hast du einen Anschlussplan?
                                            • etc.

                                            Danke vorab für deine Infos.

                                            M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
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