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[Frage] Wohin geht ioBroker?!
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Niemand zwingt zum Kauf, aber wenn jemand was tolles macht und Geld damit verdienen will, was spricht dagegen??? `
Nichts, aber es sollte offen kommuniziert werden.Es gibt bestimmt viele Leute, die sich nicht mit einem „Bastler-System“ auseinandersetzten wollen oder können und gerne ein paar Euro zahlen.
Kostenpflichtige Adapter und Widgets-Sätze kann ich mir alles vorstellen. Da ist man vorher informiert.
Aber plötzlich in vis, einem Urbaustein aus ioBrocker/ccuIO, eine Meldung zu erhalten, hat mich sehr (unangenehm) überrascht.
Grüße `
BASTLER SYSTEM????
ioBroker ist definitiv kein Bastler System!
ioBroker wurde von den IT-System Professionals mit 17 Jahren Erfahrung in der Industriellen Automatisierung entwickelt.
ioBroker hat die gleiche Eigenschaften wie die industrielle, kommerzielle Software von den größten deutschen Konzernen, weil seine Entwicklung und Qualität von den besten Experten ständig kontrolliert ist. Software ist offen und jeder Mensch, jede Zeit kann ioBroker testen. Neue Software-Teile müssen eine genaue Checkliste durchlaufen und bestimmte Kriterien erfüllen: Sicherheit, Robustheit, Qualitätskontrolle. Nur nach der Kontrolle und erfolgreichen Tests wird es vom Hauptentwickler gemergt.
Das ist genau das Problem, sobald man etwas TOLLES kostenlos bekommt, dann denkt man es ist nicht so gut, wie ein Produkt, wo man teuer bezahlen muss. Mit ioBroker vergleichbare Produkte kosten 400 - 600 Euro.
Die Geschwindikeit und Dynamik in der Entwicklung von OSS Projekten kann man mit der Entwicklung von der kommerziellen Software gar nicht vergleichen.
Wir haben hinter uns VxWorks ( used on Mars-Rover), Win RTX ( Real Time eXtensions for Windows — wird in der Software PLC benutzt), oder einfach Entwicklung von Microcontroller MSP 430, ATmega, und sehr viel mehr (unzählige Liste).
Wir kennen Risiken und haben viel Erfahrung in verschiedensten Bereichen.
Warum überrascht es niemanden, wenn man beim Lieblingsbäcker neue Brötchen hat, oder wenn man neue Produkten angeboten kriegt, oder wenn man 2,50 für Kaffee bezahlt???
Es hat mich jetzt auch sehr (unangenehm) überrascht, dass man so wenig wertgeschätzt wird.
Die Community arbeitet am System Tags und Nachts und es wird genauso weitergehen.
Es gibt hier keine Geheimnisse, sobald was neues kommt, wird es gleich informiert.
Letzte Woche wollte ein Graphik-Designer zB icons verkaufen, ich habe angeschaut, dieses Set haben wir schon.
Und wenn er was neues angeboten hätte, dann wird es hier sofort zum Kaufen angeboten.
Ich würde VIEL lieber die Fragen hören: "Mensch, was kann ich noch für Community machen???"
LG
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BASTLER SYSTEM????
ioBroker ist definitiv kein Bastler System! `
Upps, welchen falschen Nerv habe ich denn bei Dir getroffen? :shock:"Bastler-System" war und ist in Anführungszeichen.
Und es war bestimmt nicht die Programmierung gemein.
Wenn ich mich da missverständlich ausgedrückt habe, entschuldige ich mich hiermit.
Ich hatte gemeint, dass ioBroker NOCH nicht "Out of the Box" ist.
Ich würde VIEL lieber die Fragen hören: "Mensch, was kann ich noch für Community machen???" `
Ich fühle mich da mal nicht angesprochen. Oder?Alles gut bei uns?
Liebe Grüße
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Bevor das Ganze hier überkocht - ich bin eigentlich auch eher undiplomatisch.
Bitte alle die Formulierungen der anderen nicht auf die Goldwaagen legen!
Polemik ist jetzt NICHT angebracht!
Versuchen wir das sachlich zu "klären"
@rantanplan:Vielleicht sollte man den Hinweis-Text anders formulieren. `
JA!Wenn es jetzt inhaltlich klar ist, was gemeint ist, Vorschlag bitte per PN!
Nicht hier wieder diskutieren, damit unreine Formulierungen nicht wieder zu Missverständnissen führen.
Im Moment haben wir einen riesen großen Berg an Arbeit, die nicht mehr zu bewältigen ist,
das heißt wir werden alle Leute unterstützen, die ioBroker weiterentwickeln wollen, aber bezahlt werden möchten, weil es anderes nicht geht. Ich werde niemanden bremsen. Ob Widget set, oder new icons, oder Installation für die Nachbarin, nur herzlich willkommen `
Bluefox arbeitet jetzt seit über drei Jahren weitestgehend alleine an der Entwicklung, einige wenige User bringen sich ebenfalls ein, teilweise auch sehr intensiv.Trotzdem reicht diese Manpower nicht, auch wenn man denkt, dass ein Tag 40 Stunden hat (24 Stunden + 12 Stunden Nacht + 4 Überstunden)
Natürlich werden wir versuchen (für private Zwecke) alles weiter kostenlos zu halten, aber wir brauchen auch Unterstützung. Da wir es anscheinend nicht schaffen weitere User, die sich mit Design o.ä. auskennen zu motivieren hier ebenfalls kostenlos mitzuarbeiten, ist eine Idee professionelle Unterstützung über ein Lizenzmodell zu bekommen um ioBroker schneller voranzutreiben.
Es hat mich jetzt auch sehr (unangenehm) überrascht, dass man so wenig wertgeschätzt wird. `
Hier muss ich leider Bluefox' Enttäuschung bestätigen. Das gilt natürlich auch nicht für alle, aber was hier teilweise an Forderungen gestellt wird ohne dass irgendeine Gegenleistung erfolgt, wird nicht einmal bei professioneller Software "kostenlos" geboten.Bitte bleibt auf dem Teppich, dieses ist -wie bereits gesagt- nur eine Möglichkeit, die in Betracht gezogen werden sollte.
Gruß
Rainer
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ist eine Idee professionelle Unterstützung über ein Lizenzmodell zu bekommen um ioBroker schneller voranzutreiben. `
Bezieht sich das nur auf VIS oder das komplette Paket ioBroker?Ich arbeite schon seit längerem an einer Lösung für Heizungs- und Lichtregelung für (vermietete) Wohneinheiten. Die soll die in näherer Zukunft auch mal out-of-the-Box bzw. plug'n'play funktionieren.
Kern des Ganzen ist ioBroker, auf dem selbstgeschriebene Adapter (Regelung, Web-UI inkl. Server) und Skripts (Setup, Licht) aufbauen.
Das Projekt ist aktuell im Beta-Test auf einem Campingplatz und soll im Anschluss auch vertrieben werden – wenn hier Lizenzen fällig werden, sollte das natürlich vorher geklärt werden.
Andernfalls: Basis-Adapter (wie Tradfri, wenn der dann mal läuft) und Verbesserungen an bestehenden (siehe zwave) stelle ich selbstverständlich gerne zur Verfügung. Und wenn der Beta-Test rum ist, ist auch ne Spende geplant :)
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http://www.knx-concept.com/io-box/
Ist das von einem aus dem Forum oder direkt von dir Bluefox?
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Das ist von einem User des Forums.
Gruß
Rainer
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ist eine Idee professionelle Unterstützung über ein Lizenzmodell zu bekommen um ioBroker schneller voranzutreiben. `
Bezieht sich das nur auf VIS oder das komplette Paket ioBroker?Ich arbeite schon seit längerem an einer Lösung für Heizungs- und Lichtregelung für (vermietete) Wohneinheiten. Die soll die in näherer Zukunft auch mal out-of-the-Box bzw. plug'n'play funktionieren.
Kern des Ganzen ist ioBroker, auf dem selbstgeschriebene Adapter (Regelung, Web-UI inkl. Server) und Skripts (Setup, Licht) aufbauen.
Das Projekt ist aktuell im Beta-Test auf einem Campingplatz und soll im Anschluss auch vertrieben werden – wenn hier Lizenzen fällig werden, sollte das natürlich vorher geklärt werden.
Andernfalls: Basis-Adapter (wie Tradfri, wenn der dann mal läuft) und Verbesserungen an bestehenden (siehe zwave) stelle ich selbstverständlich gerne zur Verfügung. Und wenn der Beta-Test rum ist, ist auch ne Spende geplant :) `
Kern ist MIT-Lizenz. (Ab und zu Apache)Momentan sind mir nur 2 Adapter bekannt, die für kommerziellen Betrieb nicht kostenlos sind: vis und knx.
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Hallo zusammen, ich nutze ioBroker zwar erst seit ein paar Wochen, bin aber total begeistert. Hatte mir vorher Fhem angeschaut und fand das von Design her so toll wie DOS [GRINNING FACE WITH SMILING EYES] Wenn hier Projekte oder Widgets kostenpflichtig Angeboten werden, finde ich das in Ordnung. Kann ja jeder selbst entscheiden, ob er das haben möchte oder nicht. Von daher Daumen hoch.
Und bluefox: danke für deine tolle Arbeit!!!
Gesendet von meinem HUAWEI RIO-L01 mit Tapatalk
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Niemand zwingt zum Kauf, aber wenn jemand was tolles macht und Geld damit verdienen will, was spricht dagegen??? `
Nichts, aber es sollte offen kommuniziert werden.Es gibt bestimmt viele Leute, die sich nicht mit einem „Bastler-System“ auseinandersetzten wollen oder können und gerne ein paar Euro zahlen.
Kostenpflichtige Adapter und Widgets-Sätze kann ich mir alles vorstellen. Da ist man vorher informiert.
Aber plötzlich in vis, einem Urbaustein aus ioBrocker/ccuIO, eine Meldung zu erhalten, hat mich sehr (unangenehm) überrascht.
Grüße `
BASTLER SYSTEM????
ioBroker ist definitiv kein Bastler System!
ioBroker wurde von den IT-System Professionals mit 17 Jahren Erfahrung in der Industriellen Automatisierung entwickelt.
ioBroker hat die gleiche Eigenschaften wie die industrielle, kommerzielle Software von den größten deutschen Konzernen, weil seine Entwicklung und Qualität von den besten Experten ständig kontrolliert ist. Software ist offen und jeder Mensch, jede Zeit kann ioBroker testen. Neue Software-Teile müssen eine genaue Checkliste durchlaufen und bestimmte Kriterien erfüllen: Sicherheit, Robustheit, Qualitätskontrolle. Nur nach der Kontrolle und erfolgreichen Tests wird es vom Hauptentwickler gemergt.
Das ist genau das Problem, sobald man etwas TOLLES kostenlos bekommt, dann denkt man es ist nicht so gut, wie ein Produkt, wo man teuer bezahlen muss. Mit ioBroker vergleichbare Produkte kosten 400 - 600 Euro.
Die Geschwindikeit und Dynamik in der Entwicklung von OSS Projekten kann man mit der Entwicklung von der kommerziellen Software gar nicht vergleichen.
Wir haben hinter uns VxWorks ( used on Mars-Rover), Win RTX ( Real Time eXtensions for Windows — wird in der Software PLC benutzt), oder einfach Entwicklung von Microcontroller MSP 430, ATmega, und sehr viel mehr (unzählige Liste).
Wir kennen Risiken und haben viel Erfahrung in verschiedensten Bereichen.
Warum überrascht es niemanden, wenn man beim Lieblingsbäcker neue Brötchen hat, oder wenn man neue Produkten angeboten kriegt, oder wenn man 2,50 für Kaffee bezahlt???
Es hat mich jetzt auch sehr (unangenehm) überrascht, dass man so wenig wertgeschätzt wird.
Die Community arbeitet am System Tags und Nachts und es wird genauso weitergehen.
Es gibt hier keine Geheimnisse, sobald was neues kommt, wird es gleich informiert.
Letzte Woche wollte ein Graphik-Designer zB icons verkaufen, ich habe angeschaut, dieses Set haben wir schon.
Und wenn er was neues angeboten hätte, dann wird es hier sofort zum Kaufen angeboten.
Ich würde VIEL lieber die Fragen hören: "Mensch, was kann ich noch für Community machen???"
LG `
Toller Post -
http://www.knx-concept.com/io-box/
Ist das von einem aus dem Forum oder direkt von dir Bluefox? `
Die Idee stammt nicht von mir, aber Funktionalität und Qualität wird natürlich von mir getestet.
Nochmal, alle gute Ideen, die das Leben einfacher machen, sind herzlichst willkommen!
LG
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Hallo Gemeinde,
Ich bin auch ein User der aus mangelnde Kenntnis und Erfahrung mehr nimmt als gibt.
Daher hätte ich auch kein Problem einmalig dafür etwas zu zahlen (habe auch schon mal ein bisschen gespendet)
(kleiner Aufruf [emoji12])
Die Bereitschaft etwas dafür zu bezahlen hätte aber auch Grenzen. So wie es Mediola macht, würde ich nicht mitmachen wollen. Einmalig einen kleineren Betrag für IOBroker und für jeden benutzten Adapter zu zahlen finde ich aber ok
(30€ IOBroker + 1-5 € pro Adapter ) Ich mein damit aber nicht das es nicht mehr Wert ist [emoji12]
Wie seht ihr das ?
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Hallo Gemeinde,
Ich bin auch ein User der aus mangelnde Kenntnis und Erfahrung mehr nimmt als gibt.
Daher hätte ich auch kein Problem einmalig dafür etwas zu zahlen (habe auch schon mal ein bisschen gespendet)
(kleiner Aufruf [emoji12])
Die Bereitschaft etwas dafür zu bezahlen hätte aber auch Grenzen. So wie es Mediola macht, würde ich nicht mitmachen wollen. Einmalig einen kleineren Betrag für IOBroker und für jeden benutzten Adapter zu zahlen finde ich aber ok
(30€ IOBroker + 1-5 € pro Adapter ) Ich mein damit aber nicht das es nicht mehr Wert ist [emoji12]
Wie seht ihr das ? `
Guten Morgen,
Vielen Lieben Dank für die Spenden, die wir in ioBroker wieder inverstieren,
und nette Worte!
du darfst ruhig ioBroker weiter kostenlos haben.
Sobald aber zum Verkauf kommt, werden Lizenzgebühren für vis fallen,
die wieder in die Entwicklung von ioBroker verwendet werden.
LG,
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Hallo Gemeinde,
Ich bin auch ein User der aus mangelnde Kenntnis und Erfahrung mehr nimmt als gibt.
Daher hätte ich auch kein Problem einmalig dafür etwas zu zahlen (habe auch schon mal ein bisschen gespendet)
(kleiner Aufruf [emoji12])
Die Bereitschaft etwas dafür zu bezahlen hätte aber auch Grenzen. So wie es Mediola macht, würde ich nicht mitmachen wollen. Einmalig einen kleineren Betrag für IOBroker und für jeden benutzten Adapter zu zahlen finde ich aber ok
(30€ IOBroker + 1-5 € pro Adapter ) Ich mein damit aber nicht das es nicht mehr Wert ist [emoji12]
Wie seht ihr das ? `
Guten Morgen,
Vielen Lieben Dank für die Spenden, die wir in ioBroker wieder inverstieren,
und nette Worte!
du darfst ruhig ioBroker weiter kostenlos haben.
Sobald aber zum Verkauf kommt, werden Lizenzgebühren für vis fallen,
die wieder in die Entwicklung von ioBroker verwendet werden.
LG, `
Wenn vis Mal gekauft werden muss bin ich damit auch absolut einverstanden. Sollte jedem klar sein, dass das Mal so sein könnte. So lang es nicht zu teuer wird, bin ich auf jeden Fall gern dabei. Auf der anderen Seite hängt da dann aber auch ein Zugzwang vom Verkäufer dran… Sollte auch klar sein ;)Bei 30 Euro wäre ich auch dabei, wenn fleißig weiter gebaut und entwickelt wird.
VG kueppert
Gesendet von meinem HUAWEI RIO-L01 mit Tapatalk
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Hallo,
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen!
Vielen Dank für die vielen Mühen und die tolle Arbeit!!
Und vom Konzept her finde ich es vollkommen ok, wenn dann als In-App Kauf z.B. Icon- oder WidgetSets eingekauft werden können.
Speziell bei meinem Bau der Views: hätte mir jemand angeboten, die Widgets so zu ändern wie ich sie von den Einstellungen gebraucht hätte, hätte ich das gerne honoriert/bezahlt!
Denn das jemand seine (Frei)Zeit investiert ist nicht selbstverständlich.
Just my 2 cents
Sonnige Grüße
Dennis
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Hallo Leute,
Ich mein, ein einfaches Widget von der Basic VIS zu nehmen und diesem einen Animierten oder neuen Look zu verpassen ist ja nicht weiter schwer.
Damit wird doch aber fast jede Möglichkeit abgedenkt sich kreativ zu betätigen. Mit der Group Funktion mehrerer Widgets stellt sich die Frage ob man überhaupt noch was anderes dann braucht?
Man kann ja fast alles einfach selbst bauen.
Komplexe Designs mit einer hohen Funktionstiefe werden jedoch dann schwieriger.
Gibt es für die Herstellung von Widgetsets eine Anleitung - speziell was den funktionskörper des Widgets anbelangt - Menüstruktur … ?
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Mich überrascht es nicht, dass ein so tolles Produkt wie ioBroker irgendwann kostenpflichtig wird. Wie Bluefox schon erwähnt hat, gibt es natürlich kommerzielles Interesse und das kann man halt nur vernünftig anbieten, wenn ein entsprechender Support dahinter steht. Sowas kannst du aber auch nicht mit freiwilligen Entwickerln machen, sondern die müssen bezahlt werden, gehen dafür aber auch eine Verpflichtung ein, dass das verkaufte System einwandfrei läuft!
Ich bin der Meinung, dass jeder ioBroker-User von diesem Schritt profitieren wird, weil die Softwarequalität nochmals steigen wird! Wenn ich zurückdenke, habe ich früher (ich benutze ioBroker produktiv seit 2 Jahren) einige Abende damit verbracht mein System nach einem Ausfall wieder auf die Beine zu kriegen. Seit ca. einem halben Jahr gehört das aber der Vergangenheit an, weil das Teil bereits jetzt sehr stabil ist! Damals hätte ich gerne (Hausnummer) 30 Euro bezahlt und mir so manchen Frust erspart und stattdessen lieber Zeit mit meiner Familie verbracht!
In diesem Sinn: Danke Bluefox und auch dem Rest des Teams!
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Es gibt https://github.com/ioBroker/ioBroker.vis-template … vllt eine gute Grundlage :-)
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Sorry, aber ioBroker ist ein System, das ich in dieser Form niemals jemandem ohne entsprechende Linux- und Programmierkenntnisse empfehlen würde. Wenn ich 400 bis 600,- € ausgebe, dann erwarte ich einen umfänglichen Support und ein System, das nicht ständig on the fly verändert wird.
Nicht, dass wir uns hier falsch verstehen. ioBroker ist grandios. Aber es ist nun mal ein System für "Bastler", "Nerds", oder wie auch immer man das bezeichnen will. Um sich mit einem kommerziellen Produkt mit all seinen Verpflichtungen (Produkthaftung, Berücksichtigung von IP-Rechten, etc.) messen zu können, fehlt schon noch eine ganze Menge. Aber das sollte auch nicht die Intention von ioBroker sein. Dass man für gewisse Dienste eine Art Aufwandsentschädigung verlangt, ist absolut legitim.
Das, was von den ioBroker-Machern ehrenamtlich geleistet wird, kann nicht hoch genug gewürdigt werden. Aber trotzdem sollt es erlaubt sein, seine Bedenken zu äußern, wenn sich eine für die User unsichere Situation abzeichnet.
Ich sehe hier also keine Kritik an ioBroker als soches, sondern lediglich eine berechtigte Frage, die entsprechend diskutiert werden muss.
Gruß,
Thorsten
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geiler Gesprächstoff aber das sollten wir bei einem Bierchen oder Kaffee diskutieren…
Ich finde solche Gespräche vor allem weil die Tonlage nicht hörbar ist (es kann nach hinten losgehen) nicht zielorientiert
man weiss nicht wie die/der gegenüber drauf reagiert..
war da mal nicht im Gespräch sich in Essen zu treffen ??
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