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Test Adapter Tiefpassfilter

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  • K klassisch

    @ben1983 So weit reichen meine JS Kenntnisse nicht.
    Aber so ein freies Feld weckt Begehrlichkeiten und hat das Potential Fragen und Mißverständnisse zu schaffen.
    Jemand gibt nach bestem Wissen und Gewissen etwas ein und JS macht etwas anderes draus. Schon hat man Fragen udn Unsicherheit generiert.

    Ben1983B Online
    Ben1983B Online
    Ben1983
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    #37

    @klassisch Komme aktuell noch nicht mit der Tabelle zu Recht, aber habe null mal ausgeblendet.
    Vielleicht kannst Du ja einfach mal die neue Version testen.

    null sollte jetzt eigentlich keine Auswirkungen mehr haben, wenn ich die richtige Stelle im sourcecode getroffen habe 😄

    K 1 Reply Last reply
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    • Ben1983B Ben1983

      @klassisch Komme aktuell noch nicht mit der Tabelle zu Recht, aber habe null mal ausgeblendet.
      Vielleicht kannst Du ja einfach mal die neue Version testen.

      null sollte jetzt eigentlich keine Auswirkungen mehr haben, wenn ich die richtige Stelle im sourcecode getroffen habe 😄

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      K Offline
      klassisch
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      wrote on last edited by klassisch
      #38

      @ben1983 Vielen Dank!
      Habe jetzt die V 1.2.4 aktiv.

      2022-04-10 05:17:59.353	info	starting. Version 1.2.4 in C:/Program Files/iobroker/ioBrMain036/node_modules/iobroker.lowpass-filter, node: v14.18.2, js-controller: 3.3.22 
      

      Die null Werte sind mir noch immer unklar. Die Daten werden bei mir von einem Skript an einer einzigen Stelle geschrieben. Und an dieser Stelle frage ich mittlerweile vor dem Speichern auf null ab. Dennoch finden sich die nulls in den Daten.

      Ben1983B 1 Reply Last reply
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      • K klassisch

        @ben1983 Vielen Dank!
        Habe jetzt die V 1.2.4 aktiv.

        2022-04-10 05:17:59.353	info	starting. Version 1.2.4 in C:/Program Files/iobroker/ioBrMain036/node_modules/iobroker.lowpass-filter, node: v14.18.2, js-controller: 3.3.22 
        

        Die null Werte sind mir noch immer unklar. Die Daten werden bei mir von einem Skript an einer einzigen Stelle geschrieben. Und an dieser Stelle frage ich mittlerweile vor dem Speichern auf null ab. Dennoch finden sich die nulls in den Daten.

        Ben1983B Online
        Ben1983B Online
        Ben1983
        wrote on last edited by
        #39

        @klassisch Aber werden jetzt beim filtern ignoriert, oder?

        K 1 Reply Last reply
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        • Ben1983B Ben1983

          @klassisch Aber werden jetzt beim filtern ignoriert, oder?

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          klassisch
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          #40

          @ben1983 Ja, bisher sieht es gut aus. Die letzten Stunden - seit Installation der neuen Version - gab es keinen Einbruch in der Kurve mehr.
          Ich beobachte weiter.

          Ben1983B 1 Reply Last reply
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          • K klassisch

            @ben1983 Ja, bisher sieht es gut aus. Die letzten Stunden - seit Installation der neuen Version - gab es keinen Einbruch in der Kurve mehr.
            Ich beobachte weiter.

            Ben1983B Online
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            Ben1983
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            #41

            @klassisch Habe noch ein Min und Max Limit hinzugefügt.

            56fb682c-fa8a-476d-8356-79315af3ccbc-image.png

            K 1 Reply Last reply
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            • Ben1983B Ben1983

              @klassisch Habe noch ein Min und Max Limit hinzugefügt.

              56fb682c-fa8a-476d-8356-79315af3ccbc-image.png

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              #42

              @ben1983 vielen Dank, ist das ein Clipping der Eingangswerte? oder werden größere Werte gescippt?

              Ben1983B 1 Reply Last reply
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              • K klassisch

                @ben1983 vielen Dank, ist das ein Clipping der Eingangswerte? oder werden größere Werte gescippt?

                Ben1983B Online
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                Ben1983
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                #43

                @klassisch Beispiel am positiven Limit:
                Limit steht auf 100
                => Alle Werte > 100 werden als Eingangswert ignoriert.

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                  Ben1983
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                  #44

                  @klassisch ist das soweit verständlich?
                  Also das es die Werte ignoriert und nicht den Wert annimmt, wenn der Wert bsp. Kleiner ist.
                  Das würde ich auch ungern machen. Lieber ignorieren.

                  K 1 Reply Last reply
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                  • Ben1983B Ben1983

                    @klassisch ist das soweit verständlich?
                    Also das es die Werte ignoriert und nicht den Wert annimmt, wenn der Wert bsp. Kleiner ist.
                    Das würde ich auch ungern machen. Lieber ignorieren.

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                    klassisch
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                    wrote on last edited by klassisch
                    #45

                    @ben1983 Habe darüber nachgedacht und mir hat es zumindest nicht auf anhieb eingeleuchtet.
                    Angenommen der Fall x > x_limit tritt ein. Was macht dann der TP? nimmt er den letzten gültigen Wert, den er hatte (das könnte auch ein ganz kleiner, also beliebig weit weg sein) und rechnet mit dem weiter? Könnte beliebig falsch enden.
                    Oder rechnet er gar nichts? Dann gibt es Kuddelmuddel mit der timebase, weil die dann wesentlich verlängert wird.
                    Meine Vorstellungskraft hat auch nicht ausgereicht um spontan einen konkreten Anwendungsfall dafür zu sehen.
                    Clipping hingegen wäre eher etwas, dem ich ab und an begegne.
                    Man ist dann schon im Bereich zu nichtlinearen Filtern. Man kümmert sich dann nicht mehr um das was jenseits der Limits passiert. Das wird ja dem Speicherelement vorenthalten.
                    Was mir schon ab und an begenet ist, sind nichtlineare Filter mit einem ggf adaptiven Totbereich. Also einem Bereich, in dem ein konstantes Signal ausgegeben wird, solange sich deas Eingangssignal innerhalb dieses Bereiches bewegt. Typischerweise nach dem Summationsglied am Eingang eines Reglers, also um die 0 herum. Das sorgt dann dafür, daß ein Signalrauschen sich nicht bis zum Stellglied durchschlägt.
                    Ist aber wieder eine ganz andere Geschichte.

                    Die "null" Unterdrückung funktioniert bisher.
                    5990f99d-98a5-4239-8c0a-08c41ab39520-grafik.png
                    Magenta ungefiltert (5 min), schwarz gefiltert (30min = 6 Eingangswerte).

                    Ben1983B 2 Replies Last reply
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                    • K klassisch

                      @ben1983 Habe darüber nachgedacht und mir hat es zumindest nicht auf anhieb eingeleuchtet.
                      Angenommen der Fall x > x_limit tritt ein. Was macht dann der TP? nimmt er den letzten gültigen Wert, den er hatte (das könnte auch ein ganz kleiner, also beliebig weit weg sein) und rechnet mit dem weiter? Könnte beliebig falsch enden.
                      Oder rechnet er gar nichts? Dann gibt es Kuddelmuddel mit der timebase, weil die dann wesentlich verlängert wird.
                      Meine Vorstellungskraft hat auch nicht ausgereicht um spontan einen konkreten Anwendungsfall dafür zu sehen.
                      Clipping hingegen wäre eher etwas, dem ich ab und an begegne.
                      Man ist dann schon im Bereich zu nichtlinearen Filtern. Man kümmert sich dann nicht mehr um das was jenseits der Limits passiert. Das wird ja dem Speicherelement vorenthalten.
                      Was mir schon ab und an begenet ist, sind nichtlineare Filter mit einem ggf adaptiven Totbereich. Also einem Bereich, in dem ein konstantes Signal ausgegeben wird, solange sich deas Eingangssignal innerhalb dieses Bereiches bewegt. Typischerweise nach dem Summationsglied am Eingang eines Reglers, also um die 0 herum. Das sorgt dann dafür, daß ein Signalrauschen sich nicht bis zum Stellglied durchschlägt.
                      Ist aber wieder eine ganz andere Geschichte.

                      Die "null" Unterdrückung funktioniert bisher.
                      5990f99d-98a5-4239-8c0a-08c41ab39520-grafik.png
                      Magenta ungefiltert (5 min), schwarz gefiltert (30min = 6 Eingangswerte).

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                      Ben1983
                      wrote on last edited by
                      #46

                      @klassisch Also ich weiß ehrlich gesagt mit "clipping" nichts an zu fangen 😄

                      Der Filter rechnet aktuell mit dem letzten gültigen Wert weiter.
                      Somit könnte man tiefe und hohe werte (Durch bspw. Einstreuungen oder sonstiges komplett ignorieren und man würde mit kurzen Ausreißern keine Beeinflussung auf den Verlauf haben.

                      K 1 Reply Last reply
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                      • K klassisch

                        @ben1983 Habe darüber nachgedacht und mir hat es zumindest nicht auf anhieb eingeleuchtet.
                        Angenommen der Fall x > x_limit tritt ein. Was macht dann der TP? nimmt er den letzten gültigen Wert, den er hatte (das könnte auch ein ganz kleiner, also beliebig weit weg sein) und rechnet mit dem weiter? Könnte beliebig falsch enden.
                        Oder rechnet er gar nichts? Dann gibt es Kuddelmuddel mit der timebase, weil die dann wesentlich verlängert wird.
                        Meine Vorstellungskraft hat auch nicht ausgereicht um spontan einen konkreten Anwendungsfall dafür zu sehen.
                        Clipping hingegen wäre eher etwas, dem ich ab und an begegne.
                        Man ist dann schon im Bereich zu nichtlinearen Filtern. Man kümmert sich dann nicht mehr um das was jenseits der Limits passiert. Das wird ja dem Speicherelement vorenthalten.
                        Was mir schon ab und an begenet ist, sind nichtlineare Filter mit einem ggf adaptiven Totbereich. Also einem Bereich, in dem ein konstantes Signal ausgegeben wird, solange sich deas Eingangssignal innerhalb dieses Bereiches bewegt. Typischerweise nach dem Summationsglied am Eingang eines Reglers, also um die 0 herum. Das sorgt dann dafür, daß ein Signalrauschen sich nicht bis zum Stellglied durchschlägt.
                        Ist aber wieder eine ganz andere Geschichte.

                        Die "null" Unterdrückung funktioniert bisher.
                        5990f99d-98a5-4239-8c0a-08c41ab39520-grafik.png
                        Magenta ungefiltert (5 min), schwarz gefiltert (30min = 6 Eingangswerte).

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                        wrote on last edited by Ben1983
                        #47

                        @klassisch Habe die Beschreibung etwas angepasst
                        8d148ce9-9487-44f5-86e8-0b6fe533e3c1-image.png

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                        • Ben1983B Ben1983

                          @klassisch Also ich weiß ehrlich gesagt mit "clipping" nichts an zu fangen 😄

                          Der Filter rechnet aktuell mit dem letzten gültigen Wert weiter.
                          Somit könnte man tiefe und hohe werte (Durch bspw. Einstreuungen oder sonstiges komplett ignorieren und man würde mit kurzen Ausreißern keine Beeinflussung auf den Verlauf haben.

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                          wrote on last edited by klassisch
                          #48

                          @ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

                          @klassisch Also ich weiß ehrlich gesagt mit "clipping" nichts an zu fangen 😄

                          clipping = Amplitudenbegrenzung bzw. Magnitudenbegrnzung. Dabei würde mit dem maximal gültigen Wert weiter gerechnet, wenn der aktuelle Wert größer als dieser ist.
                          Also so eine Art Begrenzung des Signals wie z.B. durch eine Z-Diode.

                          Der Filter rechnet aktuell mit dem letzten gültigen Wert weiter.
                          Somit könnte man tiefe und hohe werte (Durch bspw. Einstreuungen oder sonstiges komplett ignorieren und man würde mit kurzen Ausreißern keine Beeinflussung auf den Verlauf haben.

                          Der letzte gültige Eingangswert kann aber mittlerweile völlig veraltet sein. Wenn der max-Wert einige Male überschritten wird, ist der Meßwert auch kein Ausreißer mehr.

                          Es könnte sein, daß das ungefilterte Signal zuerst recht klein ist und dann aber längere Zeit groß - größer als das Limit. Dann würde der Filter ständig das kleine Signal als Eingangswert weiter verwenden. Das wäre völlig falsch.

                          Beim Clipping würde stattdessen das obere Limit als Eingang verwendet. Ähnlich wie das eine Klemmdiode, Z-Diode o.ä. in einer Analogschaltung machen würde.
                          Bei einem kurzen Peak würde damit dessen Einfluß zumindest begrenzt. Bleibt der reale Eingangswert längere Zeit über dem Limit wäre der Filterausgang aber nicht so falsch wie beim Festhalten am letzten gültigen Wert.

                          Aber wie gesagt, durch ein solches Vrhalten bekommt man ein nichtineares Verhalten.

                          Was wird verwendet, wenn man keinen max oder min Wert eingibt?

                          Ben1983B 1 Reply Last reply
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                            wrote on last edited by
                            #49

                            Hier sieht man die Wirksamkeit des TP1-Filters über einen längeren Zeitraum:
                            fc0ce26d-2773-4f03-8a31-fb1000cb5954-grafik.png

                            Ben1983B 1 Reply Last reply
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                            • K klassisch

                              Hier sieht man die Wirksamkeit des TP1-Filters über einen längeren Zeitraum:
                              fc0ce26d-2773-4f03-8a31-fb1000cb5954-grafik.png

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                              #50

                              @klassisch sieht doch gut aus

                              K 1 Reply Last reply
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                              • K klassisch

                                @ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

                                @klassisch Also ich weiß ehrlich gesagt mit "clipping" nichts an zu fangen 😄

                                clipping = Amplitudenbegrenzung bzw. Magnitudenbegrnzung. Dabei würde mit dem maximal gültigen Wert weiter gerechnet, wenn der aktuelle Wert größer als dieser ist.
                                Also so eine Art Begrenzung des Signals wie z.B. durch eine Z-Diode.

                                Der Filter rechnet aktuell mit dem letzten gültigen Wert weiter.
                                Somit könnte man tiefe und hohe werte (Durch bspw. Einstreuungen oder sonstiges komplett ignorieren und man würde mit kurzen Ausreißern keine Beeinflussung auf den Verlauf haben.

                                Der letzte gültige Eingangswert kann aber mittlerweile völlig veraltet sein. Wenn der max-Wert einige Male überschritten wird, ist der Meßwert auch kein Ausreißer mehr.

                                Es könnte sein, daß das ungefilterte Signal zuerst recht klein ist und dann aber längere Zeit groß - größer als das Limit. Dann würde der Filter ständig das kleine Signal als Eingangswert weiter verwenden. Das wäre völlig falsch.

                                Beim Clipping würde stattdessen das obere Limit als Eingang verwendet. Ähnlich wie das eine Klemmdiode, Z-Diode o.ä. in einer Analogschaltung machen würde.
                                Bei einem kurzen Peak würde damit dessen Einfluß zumindest begrenzt. Bleibt der reale Eingangswert längere Zeit über dem Limit wäre der Filterausgang aber nicht so falsch wie beim Festhalten am letzten gültigen Wert.

                                Aber wie gesagt, durch ein solches Vrhalten bekommt man ein nichtineares Verhalten.

                                Was wird verwendet, wenn man keinen max oder min Wert eingibt?

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                                #51

                                @klassisch Also würdest Du ein Begrenzen, anstatt eines Ignorieren bevorzugen?

                                K 1 Reply Last reply
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                                • Ben1983B Ben1983

                                  @klassisch sieht doch gut aus

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                                  #52

                                  @ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

                                  @klassisch sieht doch gut aus

                                  Ja, man kann schön sehen, was so ein TP1 macht.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • Ben1983B Ben1983

                                    @klassisch Also würdest Du ein Begrenzen, anstatt eines Ignorieren bevorzugen?

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                                    #53

                                    @ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

                                    @klassisch Also würdest Du ein Begrenzen, anstatt eines Ignorieren bevorzugen?

                                    Für mich war das Ausblenden der null Werte das Wichtigste. Vielen Dank dafür!

                                    Wenn eine Min/Max Begrenzung zu implementieren ist, dann würde ich eher das Clipping - also die Amplitudenbegrenzung - bevorzugen. Aus den o.g. Gründen.

                                    Ben1983B 2 Replies Last reply
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                                    • K klassisch

                                      @ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

                                      @klassisch Also würdest Du ein Begrenzen, anstatt eines Ignorieren bevorzugen?

                                      Für mich war das Ausblenden der null Werte das Wichtigste. Vielen Dank dafür!

                                      Wenn eine Min/Max Begrenzung zu implementieren ist, dann würde ich eher das Clipping - also die Amplitudenbegrenzung - bevorzugen. Aus den o.g. Gründen.

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                                      #54

                                      @klassisch schaue ich mir an

                                      1 Reply Last reply
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                                      • K klassisch

                                        @ben1983 sagte in Test Adapter Tiefpassfilter:

                                        @klassisch Also würdest Du ein Begrenzen, anstatt eines Ignorieren bevorzugen?

                                        Für mich war das Ausblenden der null Werte das Wichtigste. Vielen Dank dafür!

                                        Wenn eine Min/Max Begrenzung zu implementieren ist, dann würde ich eher das Clipping - also die Amplitudenbegrenzung - bevorzugen. Aus den o.g. Gründen.

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                                        #55

                                        @klassisch habe es geändert.
                                        Kannst Du gerne mal testen 😉

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                                        • Ben1983B Ben1983

                                          @klassisch habe es geändert.
                                          Kannst Du gerne mal testen 😉

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                                          #56

                                          @ben1983 vielen Dank!
                                          Funktioniert:
                                          iobroker + iobroker.lowpass-filter@1.6.5

                                          4d3aba79-00fa-4987-9e07-6eabffb34423-grafik.png

                                          3abfd067-008b-4d43-955b-05f60e23cbfc-grafik.png

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