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    SSD oder HDD

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    • paul53
      paul53 @OpenSourceNomad last edited by paul53

      @opensourcenomad sagte: Für jeden Eintrag den du machst musst du eine neue Seite beschreiben (und löschen geht übrigens auch nur ganzseitig!).

      Das stimmt für das Löschen. Das Schreiben neuer Daten (kleine Mengen) erfolgt in einen noch nicht beschriebenen Bereich innerhalb der noch nicht voll geschriebenen Seite, d.h. die logische Adresse des file system wird in eine andere physische Adresse übersetzt. Je öfter die Daten geschrieben werden, um so schneller ist eine Seite gefüllt und muss gelöscht werden.

      OpenSourceNomad 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • OpenSourceNomad
        OpenSourceNomad Most Active @paul53 last edited by OpenSourceNomad

        @paul53 said in SSD oder HDD:

        Das stimmt für das Löschen

        Stimmt leider nicht, ich muss mich korrigieren. Gelöscht werden kann nur blockweise und ein block besteht aus mehreren pages.

        Das Schreiben neuer Daten (kleine Mengen) erfolgt in einen noch nicht beschriebenen Bereich innerhalb der noch nicht voll geschriebenen Seite

        Das war damals™ bei Festpatten so, bei Flash von heute ist das leider nicht möglich. Die kleinste Einheit die geschrieben werden kann ist eine page welche typischerweise 4, 8 oder 16kb groß sind 📄

        Bei einer Festplatte musstest man immer defragmentieren. Bei flash ist das nicht nötig, aber es gibt die garbage collection und TRIM deren Aufgabe es u.a. ist auf Blockebene sauber zu machen. Wenn ein bock nur noch wenige pagesmit Nutzdaten hat werden diese pages (gesammelt aus mehreren blocks) in einen neuen block geschrieben.

        paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • paul53
          paul53 @OpenSourceNomad last edited by paul53

          @opensourcenomad sagte: Gelöscht werden kann nur blockweise und ein block besteht aus mehreren pages.

          Das meinte ich: Ein Erase block fasst einige Blöcke (typisch 4 kB) des File system.

          OpenSourceNomad 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • OpenSourceNomad
            OpenSourceNomad Most Active @paul53 last edited by OpenSourceNomad

            @paul53 said in SSD oder HDD:

            Ein Erase block fasst einige Blöcke (typisch 4 kB) des File system.

            Bitte nicht file system layer und flash layer durcheinander bringen. Ich spreche hier gerade ausschließlich von letzteren ⚠

            Sowohl das file system als auch der flash haben block's, allerdings haben die außer dem Namen nichts gemeinsam.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Dr. Bakterius
              Dr. Bakterius Most Active @OpenSourceNomad last edited by

              @opensourcenomad sagte in SSD oder HDD:

              Die SSD verwendet alle vorhanden Zellen, du hast gar keine Möglichkeit (wie bei den guten alten Festplatten) die verwendeten Zellen zu beeinflussen oder zu limitieren.

              Wie bereits geschrieben: bei Samsung kann man das. Mit deren Software "Samsung Magician" kann man das Over Provsioning - also die Reservezellen - selbst konfigurieren. Bei anderen Herstellern wahrscheinlich auch.

              Flashspeicher ist immer überprovisoniert und eine größere SSD/SD-Karte kann natürlich auch mehr Schreibzyklen wegstecken, ganz einfach weil sie mehr Zellen/Pages zur Verfügung hat

              Und nichts anderes habe ich geschrieben. Nur weil du einen halben Roman als Antwort verfasst, bedeutet das nicht, dass du verstehst was andere geschrieben haben. 🙂

              OpenSourceNomad 1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • OpenSourceNomad
                OpenSourceNomad Most Active @Dr. Bakterius last edited by

                @dr-bakterius said in SSD oder HDD:

                bedeutet das nicht, dass du verstehst was andere geschrieben haben.

                Es ist immer schwierig (und gefährliches Halbwissen bzw. Märchen sind leider weit verbreitet, auch in diesem Forum) wenn nicht alle ein bestimmtes "Grundwissen" über ein Thema haben. Ich versuche hier das, nicht sehr triviale Thema,
                möglichst simplifiziert darzustellen.

                Und das wie von dir, aber auch von @Homoran vorgebrachte Märchen wenn weniger partioniert wird hält die SSD länger ist halt nicht wahr und eine Sage aus der Anfangszeit der SSDs (wobei sogar ein Kern Wahrheit darin steckt, zumindest bevor es TRIM gab).

                Einzig die geschrieben bits und bytes zählen, da diese die Flashzellen altern lässt 💡

                Homoran Dr. Bakterius 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators @OpenSourceNomad last edited by

                  @opensourcenomad sagte in SSD oder HDD:

                  und eine Sage aus der Anfangszeit der SSDs (wobei sogar ein Kern Wahrheit darin steckt, zumindest bevor es TRIM gab).

                  das ist durchaus möglich.
                  Ich habe das Wissen aus der Anfangszeit von Armbian (als es noch nicht einmal so hieß) aus etwa 2013-2015.
                  Und mich seitdem auch nicht mehr um Weiterbildung bemüht.

                  Das war auch noch die Zeit als unter WIN keine Differenzierung in SSD und HDD gemacht wurden und alle Platten erbarmumngslos defragmentiert wurden, was zum schnellen Tod von SSDs führte

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Dr. Bakterius
                    Dr. Bakterius Most Active @OpenSourceNomad last edited by

                    @opensourcenomad sagte in SSD oder HDD:

                    Und das wie von dir, aber auch von @Homoran vorgebrachte Märchen wenn weniger partioniert wird hält die SSD länger ist halt nicht wahr

                    Und noch einmal: das habe ich so nie geschrieben! Vielleicht liest du meine Beiträge noch einmal und wenn du danach immer noch meinst, dass ich das behauptet habe, solltest du mal am sinnerfassenden Lesen arbeiten. 👨‍🎓

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • OpenSourceNomad
                      OpenSourceNomad Most Active last edited by

                      @dr-bakterius said in SSD oder HDD:

                      Und noch einmal: das habe ich so nie geschrieben!

                      👇

                      @dr-bakterius said in SSD oder HDD:

                      Du musst ja nicht die volle Kapazität nutzen. So geht nicht nur das Image-Lesen und -Schreiben schneller, sondern man hat deutlich mehr Reserve-Zellen

                      @dr-bakterius said in SSD oder HDD:

                      Ich verwende von meiner 512 GB SSD in meinem NUC auch nur 25% der Kapazität. Der Rest ist einfach nicht partitioniert.

                      @dr-bakterius said in SSD oder HDD:

                      Und bei 520 GB können einfach mehr Zellen als defekt markiert werden als bei 120 GB.

                      Und noch einmal: Es ist völlig irrelevant wieviel du partitionierst und was nicht. Es zählt einzig allein das Schreibaufkommen und nur weil du nur 120GB von deinen 520GB partitionierst hast du eben nicht automatisch ein geringeres Schreibaufkommen. 💡

                      Dr. Bakterius 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Dr. Bakterius
                        Dr. Bakterius Most Active @OpenSourceNomad last edited by

                        @opensourcenomad Ja und? Kannst du oder willst du nicht verstehen? Es ist schon alles gesagt, was du damit machst bleibt dir überlassen...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
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