Bauen einer Bewässerung mit Shellys und einen Regensensor
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Nun mal kurz zu meinen Aussagen.
Aktuell laufen bei mir 45 Shelly Produkte im Haus, 2 Sonoff Th und 1 Sonoff ch4 pro r3, der schon 2 mal getauscht wurde weil er einfach "stehen bleibt".....flashen habe ich drauf
Sonoff hat die letzte Zeit sehr aufgeholt, gerade im Bereich Gehäuse und Fertigung.
Mir sind mehrere Basic und Th schon auseinandergefallen! 1 mal öffnen zum flashen und dann ist alles "labbrig".
Ansich mag Sonoff im Bereich "Schalter" langlebig sein, nur wird oft nicht das verlangt was der Sonoff vorgibt.
Ob nun 10 A oder 15/16 A haben die meisten ja nie als Last anliegen, und da ist eben Shelly aus meiner Erfahrung heraus einfach stabiler.Sonoffs die öffter an die angegeben Belastbarkeit kommen, spaken öffters rum.Weiter auszuführen ist das Verhältnis von Sonoff vs .Shelly, welche den dann Tasmota aufgebraten bekommen.
Also ich kenne kaum einen der einen Sonoff nicht cleant und umgekehrt kaum Shellys die auf Tasmota laufen.
Die App und die Firmware ist einfach besser!und labbert nach aussen eben nicht ganz soooo viel was aber eher marginal sein wird.Die Bauform von Shelly´s ist einfach flexibler, du bekommst einen Basic der mit dem Shelly 1 zu vergleichen ist niegends rein,weder in eine UP Dose noch in eine AP Abzweigdose. Wenn dann muss man sich spezielle kaufen, die auf Ama.. angeboten werden.
Es wird immer der Preis genannt....aber Sonoff ist billiger..... Ja/nein.
schauen wir uns mal die Fakten an:
einen Sonoff Basic mit dem Shelly 1 zu ergleichen hinkt etwas, obwohl es die beiden sind die man vergleichen könnte ...simple Schalter!Sonoff Basic:
Preis 10 € wenn du die innerhalb von 7 Tagen willst Amazonpreise
Schaltleistung 10 A was so 2300 Watt sind, nicht galvanisch getrennt und eine besch... Bauform zum einbauen.
Ach ja....flashen wird man die und damit keine Garantie mehr...ja ich weis das überprüft meistens keiner aber ist halt so.Shelly 1 :
11 €,Schaltleistung 16 A, UP einbau easy möglich,Galvanisch getrennt sind sie und muss man nicht flashen um sie ordentlich zu benutzen.
Das einizigste was mich etwas nervt an Shellys ist das man die Kabel extrem kurz abisolieren muss das man sie Fachgerecht verbaut.Klar hier ist das der Bauform geschuldet.
Und zum Schluß noch ein Punkt...die Zertifizierung von Sonoff...nun ja ich frag mich da echt ob die nach deutscher Norm erfolgt ist oder das wieder so ein nepp ist....europäische Norm mit in Deutschland gültiger Zeichnung.
Shelly ist da transparenter und hat sehr vieles Investiert in eine ordentliche Sicherheitszertifizierung.
Da ist mein Vertrauen auch etwas getrügt wie Sonoff wirklich dahintersteht was unsere VDE betrifft.Deswegen finde ich den Satz deines Elektrikers richtig....sowas bau ich nicht ein.Nicht weil es schlecht ist, sondern weil er es nicht kennt und so sicherer fährt.
Hoffe habe nun ein wenig meine klare Meinung , verständlicher gemacht...was gescheites eben verbauen.
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@bob-der-1 Danke für die Ausführungen. Ich kann Deine allgemeine Meinung zu Sonoff nun etwas besser nachvollziehen und teile sie auch, zumindest was Software und Bauform angeht. Den Sonoff 4 CH PRO R3 muss man allerdings nicht flashen sondern kann ihn über den Homebridge und den Sonoff Adapter direkt in ioB einbinden und er hat noch einen Vorteil, dass nämlich direkt eine 433 Mhz Fernbedienung anlernbar ist). Was die Qualität angeht, kann ich das wie gesagt bisher mangels Langzeiterfahrungen bisher nicht wirklich beurteilen, finde Deine Erfahrungen aber durchaus interessant zu hören. Danke, dass Du Dir die Zeit genommen hast!
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Gerne höre ich auch andere Meinungen und denke auch nach wenn man sagt....bei mir hat sich das so und so gezeigt..
Was nervt sind Grundsatzdiskussionen in einem Fragetreath, der User hier braucht Ideen und Hilfe.Ist ja bald wieder Gartenzeit!
und nee Fernbedienung............wenn ich das brauch, Zigbee von Ikea
die Runde umlabeln kannte 5 Sachen mit Steuern. -
Habe meinen Beitrag aus 2020 gefunden.....
https://forum.iobroker.net/topic/34782/bewässerung-minigarten/20?_=1645093389858
Mitlerweile habe ich ein paar Upgrades durchgeführt....andere Dosenetc aber ansich kann man damit mal paar gedanken spinnen.
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@bob-der-1 said in Bauen einer Bewässerung mit Shellys und einen Regensensor:
Mir sind mehrere Basic und Th schon auseinandergefallen!
Lass mich raten, du bist so ein Spezialist der Schrauben gerne bis über den Anschlag in Plastikgewinde versenkt und sich dann wundert das Plastik weicher/brüchiger ist als die Schraube?
Aktuell laufen bei mir 45 Shelly Produkte im Haus, 2 Sonoff
Bei mir laufen aktuell wahrscheinlich so 10 bis 20 sonoff Produkte ohne jeglichen Ausfall. Die Oldies (S20, basic) haben schon einige Jahrwie am ersten Tage auf dem Rücken und flutschen noch
Die App und die Firmware ist einfach besser!und labbert nach aussen eben nicht ganz soooo viel
Also mir kommt kein Gerät in's Haus welche mir nicht die volle Kontrolle erlaubt. Voll viel cloud oder ein bisschen cloud... für mich Ausschlusskriterium... Die Shelly fw ist ja bekannt dafür auch nach Hause zu telefonieren wenn eigentlich alle Einstellung dazu deaktiviert sind... Also ist auch hier best practices: esphome drüber bügeln
Es wird immer der Preis genannt....aber Sonoff ist billiger..... Ja
Dito
mal die Fakten an:
einen Sonoff Basic mit dem Shelly 1 zu ergleichen hinkt etwasKorrekt, nicht nur etwas, die Geräte haben komplett verschiedene Einsatzzwecke
Ach ja....flashen wird man die und damit keine Garantie mehr...ja ich weis das überprüft meistens keiner aber ist halt so.
Ist glücklicherweise (halt) nicht so. In ganz Europa besteht grundsätzlich eine Gewährleistung auf die Hardware, komplett unabhängig von der eingesetzten Software.
Und zum Schluß noch ein Punkt...die Zertifizierung von Sonoff...
Welche denn genau? Die mit UL Zertifizierung oder die mit TÜV Zertifizierung?
in Deutschland gültiger Zeichnung.
Bitte nicht ein CE Zeichen mit einer Zertifizierung verwechseln!
Shelly ist da transparenter und hat sehr vieles Investiert in eine ordentliche Sicherheitszertifizierung.
Welche denn genau? Die mit UL Zertifizierung? TÜV Zertifizierung haben die Shelly keine soweit ich weis...
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Ah .....du bist ja lieb,nö ich weis was ich tue mit Schrauben.
Welche die Gehäusedeckel ja nicht haben,
Platine und Abdeckung ist geschraubt.Hast sicher lange keine mehr offen gehabt von den ollen Dingern.Zu CE,UL,TÜV ....Zeichnung.
Zeichnung stellt da welche Standarts das Produkt besitzt oder sind aussagen die Aufgedruckt sind welche aber nicht wirklich was aussagen..ob nun Zertifikate FCC oder auch UL....oder eine CE Zeichnung die nichts aussagt....kann fast jeder auf sein Produkt pinseln wenn er weis welchen Vorgaben es entsprechen muss in und......bla bla bla...
Thema Gewährleistung....da lass dich nicht irre führen ...
Hardwareschäden die durch eine veränderte Software herbeitgeführt werden/wurden sind nicht im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung.Grundlegend hast du recht....und die Versicherung oder der Anwalt....mehr recht.
Ich weis was du willst..haben ja oft diskutiert,aber in den krümeln suchen musst du hier nicht.Schreib dem TE doch mal was zu seinen Problem....wäre vielleicht auch nett ihm zu helfen.
Bzw.deine Lösung genauer beschreiben so das er sie nachbaen kann,da sie echt gelungen ist
Shelly .....UL meinte ich TÜV hat keiner der beiden Hersteller. -
@bob-der-1 said in Bauen einer Bewässerung mit Shellys und einen Regensensor:
TÜV hat keiner
Doch und zwar Sonoff... die werben damit sogar auf ihrer Webseite, u.a. beim minir3. Ebenso haben die in der Vergangenheit Videos veröffentlicht von verschiedenen Tests wo sie ihre Geräte maltretiert haben.
Es gibt auch Sonoff Produkte mit UL Zertifizierung, allerdings (soweit ich weis) nur welche mit US-Plug 
@bob-der-1 said in Bauen einer Bewässerung mit Shellys und einen Regensensor:
Bzw.deine Lösung genauer beschreiben so das er sie nachbaen kann
Der Autor wird schon nachfragen wenn er noch Informationen braucht
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Ah siehste das wusste ich nicht bei Sonoff....na dann stimmt ja mein Eindruck das die was machen.
Das du immer tolle Lösungen hast wissen die meisten ja.Können tut es nur nicht jeder.....
Dennoch....ich mag Shelly:-).
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@bob-der-1 said in Bauen einer Bewässerung mit Shellys und einen Regensensor:
Hardwareschäden die durch eine veränderte Software herbeitgeführt werden/wurden sind nicht im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung
Nicht nur das, es sind gar keine selbst herbeigeführten Schäden von einer Gewährleistung gedeckt
Würdest du mir auch raten mit einem neuen Auto nicht voll gegen die Wand zu fahren weil das nicht von der Gewährleistung gedeckt ist?
Gewährleistung betrifft defacto übrigens nur Mängel die bereits beim Kauf "enthalten" waren. Im ersten Jahr müsste der Verkäufer nachweisen das der Mangel nicht bereits beim Verkauf vorhanden war
Thema Gewährleistung....da lass dich nicht irre führen
Dito
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@opensourcenomad Genauer gesagt liegt die Beweispflicht 6 Monate beim Verkäufer dass der Käufer schuld ist, danach muss der Käufer nachweisen, dass der Defekt bereits beim Erwerb vorhanden gewesen sein muss.
P.S.: Habe gerade immense Probleme mit zwei Shellys, die zu schlechten WLAN Empfang haben, während der Sonoff 4CH Pro 3 R den ich daneben verbaut habe ohne nur einmal zu zucken einwandfrei funktioniert. Der eine hat den, der andere den Vorteil...
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@joergh said in Bauen einer Bewässerung mit Shellys und einen Regensensor:
Genauer gesagt liegt die Beweispflicht 6 Monate beim Verkäufer dass der Käufer schuld ist
Damals
, heute (2022 
) sind es 12 Monate 
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@opensourcenomad Oh, cool. Ist an mir vorbei gegangen
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@mgieso hast du jetzt schon einen anschlussplan für die shellys gefunden?
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Ich bin etwas unschlüssig, was eine automatisierte Bewässerung angeht.
Magnetventile bedingen ja, das man vergleichsweise "sauberes" Wasser verwendet. Wasser aus der Regenzisterne ist womöglich schlecht geeignet, weil die Fremdkörper vom Dach im Regenwasser vielleicht die Magnetventile stören (mangelhaftes Schließen usw.)
Nutzt jemand erfolgreich Magnetventile im Zusammenhang mit einer Regenzisterne?
Wird das Wasser irgendwie gefiltert/gereinigt?
Wie wird der Wasserdruck erzeugt?
Hochgelagerte Zisterne + Schwerkraft?
Pumpe?Ich habe auch schon in Erwägung gezogen, eine Schmutzwasserpumpe zu nutzen, um aus dem Regentank in einen hochgelagerten Mörtelkübel o. Ä. (Garagendach?) zu pumpen (Schwimmerschalter im Kübel), und dann von da aus per Schwerkraft mit Tropfschläuchen zu verteilen ... wobei da aber womöglich auch die Tropfschläuche allmählich durch die Schwebestoffe im Regenwasser verstopfen könnten.
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@martinp
Du hast doch Magnetventile im Schmutzwasserbereich in Betrieb! Waschmaschiene....also das zum sauberen Wasser.
Magnetventile gibt es in dem Sinn ja nicht wirklich.
Endweder sind das Kugelventile,Kegel....Kücken....Spitzkegel etc.....ebem Magnetgesteuert.Vereinfacht gesagt !bevor irgendwer wieder das Lehrbuch raussucht.Wie sieht es bei dir aus......Regenrinne direkt in eine Zysterne?Laubfilter?Boden der Zysterne,belegt mit Dreck/Sand in X Jahren ausfgebaut..Wie willst du Bewässern?Regner eingebaut im Boden,Sprenger/Aufstellregner.
Pumpe!!!Wie viel willst du beregnen.....viele Fragen.
Mit den hydrost.Druck einer höhergelegenen Mörtelzysterne zu bewässern bedarf es einer Pumpe die das Wasser nach "OBEN" pumpt!!!Wenn es nicht wirklich "Drecksbrühe" ist sollte es nicht zu viel Aufwand sein.Mein Brunnen ist ja fast 100mal schlimmer.Da wird das Wasser direkt aus dem Boden gesaugt!Filterspitze aus Metallgewebe
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"Du hast doch Magnetventile im Schmutzwasserbereich in Betrieb! Waschmaschiene....also das zum sauberen Wasser."
Das Ablassen des Schmutzwassers regelt doch soweit ich weiß die "Laugenpumpe" - Gibt es da zusätzlich noch ein Magnetventil?
Meine Zisterne ist ein oberirdisch auf einer Beton-Plattform stehender 1 m³ Industrie-Gittertank, der direkt vom Fallrohr gespeist wird. Nur grober Dreck wird von einem Plastiksieb mit ca 4...5 mm Löchern ausgefiltert ... muss regelmäßig gesäubert werden.
Daneben gibt es noch ein paar 300 ... 500 Liter Regentonnen an weiteren Fallrohren, die auch nur ein Grobteile-Sieb davor haben ...
In Zeiten von Wassermangel wird dann auch mit Gartenschlauch und Tauchpumpe hin - und hergepumpt. damit alle Regentonnen genug neues Wasser fassen können sollte mal ein Unwetter kommen ...
Für den Hochdruckreiniger habe ich einen Feinfilter für den Gartenschlauch, um auch da das Regenwasser nutzen zu können ... in der Regel ist mir das aber zu viel Arbeit (Regenfass -> Gartenpumpe -> Schlauch -> Filter -> Schlauch Hochdruckreiniger) und ich nehme dann doch Leitungswasser ...
Die Abslass-Hähne an den Regentonnen sind bisher nie ausgefallen. Ein "Bewässerungscomputer" für den Wasserhahn hat schon einmal Inkontinenz bekommen ...
EDIT: Explizit "Schmutzwassergeeignete" Ventile scheinen nicht billig zu sein ...
https://www.magnetventile-shop.de/magnetventile-2/magnetventile-kunststoff-2/schmutzwasserventile/Noch ein Gedanke: Eine Funktionsüberwachung wäre sicherlich auch hilfreich: Wenn unbemerkt ein Ventil klemmt, und die Beete werden geflutet, sowie die Wasseruhr läuft amok, kann das teuer werden. Vielleicht sollte man da die Wasseruhr des Hauses auch überwachen ...
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Ja hast recht.....die WaMa hat nur auf der Eingangsseite ein Ventil.....war wohl etwas verwirrt beim schreiben :-).
Mal als Gedankengang.....
Du pumpst ja aus dem IBC ( Gitterbox ) von daher wirst du einen Erfahrungswert haben ob dein Pumpe den Schmutz dauerhaft packt.....da das alles Kreiselpumpen sind hast du ja einen gewissen Zerkleinerungsgrad....
Hier wäre meines Erachtens nicht das Ventil das Problem sondern eher die Regner....falls du zb.Versenkregner nehmen willst....bitte keine Gardena.
Hier gibt es von zb.Hunter schönere Spielzeuge.Eine unbeabsichtigte Flutung kann man gut lösen.
Bsp.
1 Shelly schaltet die Pumpe ein
1 Shelly schaltet Ventil 1 auf....bis Zeit X erreicht.Dann Ventil zu.Pumpe aus....ein simples Blockly reicht da.Bei 2 und mehr Kreisen wird das dann etwas umfangreicher aber immer noch simpel zu lösen...Blockly eben.
Ich würde behaupten das alles nach der Pumpe nicht mehr so verdreckt ist,dass es das Ventil stört.Kleine Sandpartikel oder Laubfetzen sehe ich weniger als Problem,die Düsen eventueller Regner eher.
Ich meine aber bei meinem Nachbarn einen Filtersack gesehen zu haben.....Der wird auf/in den Einlauf des IBCs geschraubt.Ich meine bei Ama..n gibt es die und teuer können die nicht sein da der sehr knauserig ist.
Sein "günstig" Regner macht das mit.....solche die nach 2 Jahren einen UV schaden haben.
Sehr aufwendig aber machbar....Sedimentationszonen!
Mehrer IBC's nacheinander.....
Aber das wäre ein Megaaufwand mit Standmessungen etc.Da du aber mehrere Behälter hast und sicherlich nicht nahe zusammen stehend,wirst du iregendwo abstriche machen müssen.Natürlich ist das Regenwasser ein guter Weg,aber hier lässt sich doch überlegen sich einen Brunnen zu bohren, und das Regenwasser versickern zu lassen.
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@bob-der-1 Ich habe mir vor einiger Zeit von Pollin.de aus der Restrampe ein paar "Mini-Tauchpumpen" für kleines Geld bei einer anderen Bestellung mit gekauft. Bin aber noch nicht dazu gekommen, die Dinger zu testen.
Scheinen aus der Aquarium- / Teich-Technik zu kommen ...https://www.pollin.de/p/tauchpumpe-3-5v-stehend-330136
Nachdem ich sie in Händen gehalten habe, bin ich mir aber ziemlich sicher, dass die auch recht empfindlich gegen Fremdkörper im Wasser sind - Das Gehäuse hat etwa den Durchmesser meines Daumens
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Naja,damit wirste dann weniger Freude haben,zumindest wird bei so Pumpen das Thema etwas schwieriger.
Irgendwo ist ein scheide Weg.....Sparen oder Gießen lassen.
