Was fehlt um das ioBroker Grundprinzip zu verstehen?

[Homoran]

@heiri56 Ich habe gestern versucht wenigstens die Einträge in der Menüzeile zu aktualisieren. Dort stehen teilweise die selben Begriffe, obwohl sich dahinter verschiedene Seiten befinden.

Es dauert immer 2-3 Tage bis das dann online ist.

Vielleicht kannst du dir dann nochmal überlegen wo du zuerst nachsehen würdest um welche Information in welcher Form zu finden, und dies kurz beschreiben.

Eine ähnliche Struktur (nicht so detailliert) sollte auch im Einsteigerfragen-Forum zu finden sein, damit man dort auch das notwendige Feedback zur Optimierung der Seiten bekommt

[heiri56]

@homoran
besten Dank.
Ich werde versuchen meinen Einstieg zu wiederholen und dies mit Bezug der aktuellen Dokumentatinsstruktur (so wie ich sie aktuell im Browser sehe) zu beschreiben und wo ich auf Probleme gestossen bin. kann etwas dauern aber kommt.

[Homoran]

@heiri56 nicht hetzen!

Da noch sehr viel content fehlt, brauchst du eigentlich nicht alles aufzuschreiben wo du nichts gefunden hast

[crunchip]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

mal eben schnell hingepinselt - nur als Diskussionsgrundlage)

Das ist aber eher Adapter spezifisch und sollte direkt verständlich beim jeweiligen Adapter klar ersichtlich sein.

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Durch den direkten Kontakt und Rückfragen kann men erkennen wo noch Defizite sind.

Richtig, mit der neu erstellten Unterkategorie sammeln und dann aber auch zeitnah mit in die Doku einfliesen lassen.
Gerade Themen wie Neuinstallation, Systemwechsel, Stromausfall, und die vielen node/npm Fehler und was es noch so haufenweise gibt, die ja immer und immer wieder kehren(also Defizite ja bereits bekannt), spart langfristig doch einiges an Zeit im Forum ein.

[Homoran]

@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

spart langfristig doch einiges an Zeit im Forum ein.

Optimist!

@Thomas-Braun hat ja schon das mini-Howto zusammengestellt. Trotzdem muss man da immer wieder (zumidest) drauf verlinken.

Das wird auch mit allen anderen Themen so sein, ist aber in meinen Augen ok!
Immerhin gibt es dann etwas zu verlinken.

Hoffentlich kommen wir in diesem Anlauf endlich weiter .
Irgendwas macht mich da diesmal zuversichtlicher als bisher

Mir würde es ja reichen, wenn jemand seine Ideen mir in plain Text zur Verfügung stellt.
ich kann das dann formatieren, einstellen und schlimmsten-/bestenfalls immer noch komplett überarbeiten

[heiri56]

@homoran

zum Thema hetzen: OT Ich hatte mitte Dezember die Idee die Daten meiner PV (2 Fronius WR) ab 1.1. mit IoB aufzuzeichnen in eine DB zu legen damit ich mir dann Auswertung und Vis im laufe der Zeit dazubauen kann.
Bin aber schon mit DB Anschluss gescheitert, dehalb mein Versuch weiterzukommen.
In History wird aufgezeichnet, die Files habe ich auch gefunden aber auf was History basiert habe ich aktuell keine Idee (muss ich auch irgendwann mal nachlesen)

Ich werde versuchen das mitteilen der nach mir fehlenden Doku nach Prio für den Einsteiger mitzuteilen.

[Homoran]

@heiri56 siehe nicht mehr vorhandenes Tutorial "erster Chart" oder dort:
https://www.iobroker.net/#de/adapters/adapterref/iobroker.flot/README.md

Der Adapter dient der grafischen Darstellung von Messwerten. Mit ihm kann man die mit einem History-Adapter geloggten Daten visualisieren. Zum einen direkt beim Aufruf eines geloggten Datenpunktes über das History Icon im Reiter Objects, er kann jedoch auch als eigenständige Applikation zur gleichzeitigen Darstellung mehrerer Datenpunkte benutzt werden.

[crunchip]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Irgendwas macht mich da diesmal zuversichtlicher als bisher

Dito

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Optimist!

Immer

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

das mini-Howto zusammengestellt. Trotzdem muss man da immer wieder (zumidest) drauf verlinken

Ja und das Howto sowie die ein oder andere Seite, gehört m.M gleich mit in die Doku + die oben erwähnten sehr sehr häufigen wiederkehrenden aufgeschlüsselt mit Befehlen zum abarbeiten. Dann ist ein Großteil schon ausgemerzt. Zumindest was Neueinsteiger betrifft im Umgang mit iobroker oder auch das Forum an sich.

[Homoran]

@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

gehört m.M gleich mit in die Doku

korrekt.
Ich warte nur noch, dass die geänderten Menütitel sichtbar werden. Da war einer, wo es reingepasst hätte.

@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Dann ist ein Großteil schon ausgemerzt. Zumindest was Neueinsteiger betrifft im Umgang mit iobroker oder auch das Forum an sich.

Das ist deine Sicht als "Betriebsblinder".
Ich bin da auch bei dir, freue mich aber immer wieder auf Feedback von ganz neuen Einsteigern und muss zugeben, dass ich mich manchmal wundere wo es da klemmt

[-cs-]

@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Ja und das Howto sowie die ein oder andere Seite, gehört m.M gleich mit in die Doku + die oben erwähnten sehr sehr häufigen wiederkehrenden aufgeschlüsselt mit Befehlen zum abarbeiten. Dann ist ein Großteil schon ausgemerzt.

Ich bewundere sowieso Leute wie z.B. @Thomas-Braun wie er und auch andere oft unermüdlich tagtäglich bei immer wiederkehrenden Fragen die Ruhe bewahren und mit Hilfen die sie schon 1000 mal geschrieben haben, immer von vorne beginnen.

Auch hier @Homoran wie er besinnlich auf so manche Beiträge reagiert.

[Homoran]

@csr Da haben wir ja schon den nächsten Autor, neben @crunchip und mir

[-cs-]

@homoran
Ja, nur schade, würde selbst mehr am PC verbringen können um meine eigenen Sachen geordneter zu bekommen.

Bin hier oft mit dem Smartphone unterwegs 95% bestimmt. Aber am PC bin/kann ich leider (auch Gesundheitlich) nicht so oft.

Und solche Arbeiten gehen aus meiner Sicht schlecht mit Smartphone.

[crunchip]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Ich warte nur noch, dass die geänderten Menütitel sichtbar werden

Ah ok, ich wollte da schon mal was aufsetzen, doch wie schon mehrmals erwähnt komm ich mit der "aktuellen" Struktur nicht klar, wo und wie soll was hin.
Desweiteren
A) bin ich auch nicht gerade sattelfest was Linux betrifft.
B) mich auch wieder durchwurschteln was markdown betrifft ( mein erster und bisher einzigster Beitrag war die Redis Datenbank.
https://www.iobroker.net/#de/documentation/config/redis.md

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Betriebsblinder

Kann man so jetzt auch nicht sagen, ich hatte z.b. schon mehrmals im Forum versucht zu erfragen, wie falsche node/npm versionen zu stande kommen bzw gar ins falsche Verzeichnis.
Man bekommt aber keine Antwort, ausser " keine Ahnung was ich da gemacht hatte"

[Homoran]

@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

komm ich mit der "aktuellen" Struktur nicht klar

da sind wir schon zwei.
Ich denke aber, dass ich das jetzt im Griff habe(n könnte).

Dann hier für dich und alle anderen nochmal das Angebot es einfach als plain Text mir hier zu schicken, ich kann es dann formatieren, umstellen oder verwerfen
Aber dann haben wir eine Basis mit der man anfangen kann

@crunchip sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Kann man so jetzt auch nicht sagen

Ich weiss, aber so ganz von der Hand zu weisen ist es nicht.

[Asgothian]

@homoran
Ich kann wenn gewünschte eine Anleitung zum Zigbee Adapter als plain text zusammen setzen und schicken. Wird aber ein paar Tage dauern.

Damit kenne ich mich zumindest aus.

A.

[Homoran]

@asgothian Danke!
Dann kommen wir allmählich weiter

@All
Ich lasse es mal mit dem Thread so weiterlaufen.
Der Inhalt ist mir zu wichtig, als dass ich ihn jetzt "kaputtrepariere"

[Homoran]

@asgothian bevor du dir zuviel Arbeit machst, sieh dir mal das hier an:
https://www.iobroker.net/#de/adapters/adapterref/iobroker.zigbee/README.md

Das sieht für mich als Nicht-User doch brauchbar aus, oder?

[liv-in-sky]

@heiri56

ich hatte mal das gemacht - aber nie ganz fertig - weiß nicht, ob das was aussagt

[Homoran]

@liv-in-sky sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

weiß nicht, ob das was aussagt

das sehe ich mir mal näher an - da brauche auch ich tewas Zeit für.

Ist das wirklich das, was @heiri56 sucht?
Ist das für einen Standardeinsteiger nicht viel zu komplex?

Ansonsten könnte man das sicher noch ein wenig bearbeiten

[tomlei]

@homoran and ALL

Ich bin diesem Threed interessiert gefolgt und kann dem ursprünglichen Kommentar von heiri56 nur zustimmen. Ich würde mich ebenfalls zu den interessierten Anfängern hinsichtlich IOB zählen, die bereit sind, sich dieses Thema zu erarbeiten.
Ich komme von der MS Office Programmierung (VB, VBA, DLL, etc) und in den Foren zu diesem Thema gibt es auch geduldige und weniger geduldige Foren-Profis und solche, die sich für Profis halten.

Ich möchte den wirklichen Profis hier im Forum danken und vor allem auch denjenigen, die im Maschinenraum des Systems am schrauben sind und dieses super interessante Projekt vorantreiben. Super Job und Hut ab für Euer Engagement und Enthusiasmus!

Mein Gefühl ist momentan, dass Euch der Fluch des Erfolges ereilt und neben dem Bearbeiten von aktuellen Problemen nicht mit der Pflege des Systems und der Dokumentation hinterherkommt. In der Office Welt gibt Microsoft den Rhythmus vor und alle Entwickler arbeiten dann an ihren Lösungen für die Kunden. Neue Funktionen werden teilweise sehnlichst erwartet und/oder begrüßt und dann zum Nutzen des Kunden zur Anwendung gebracht - wenn es sinnvoll ist.
Hier scheint mir ein Unterschied zum IOB zu existieren. Wenn ich falsch liege korrigiert mich bitte, aber manchmal haben Updates des Gesamtsystems oder Teile davon (Admin, Adapter) notwendige Updates an anderen Dingen zur Folge, die ein Anfänger nicht durchschaut. Für Euch Profis ist das alles kein Ding, notfalls auf der Konsole ein paar Befehle eingeben und schon gehts weiter.
Für einen Anfänger, auch wenn es ein vorgebildeter sein sollte, sind schon die Begrifflichkeiten eine Hürde. Manches wird anhand von Linux Befehlen erläutert, die einem User aus der Windows Welt fremd sind. Oder es werden scripte geteilt, wo sich die meisten wahrscheinlich fragen, was sie damit machen sollen oder wo sie diese skripte wie verwenden können.

Ich weiß nicht, ob die Verlinkung eines anderen Forums ein Problem ist. Ich versuche es mal hier:
https://www.ms-office-forum.net/forum/forumdisplay.php?f=60
Das ist ein Beispiel eines Forums, in dem ich gern und viel unterwegs war und nicht nur Hilfe suchte sondern auch hier und da Hinweise gab. Das ist ein Beispiel für eine gute Forenstruktur. Anleitungen und Beispiele für Anfänger incl. einer hilfreichen FAQ.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich möchte damit nur zeigen, wie es in einem anderen Universum funktioniert. Ihr kennt sicher ebenfalls andere gute Beispiele.

Ich glaube, dass der IOB Euer Engagement wirklich jede Sekunde wert ist, aber ich befürchte, dass die Grund-Systematik des "Heranbringens an den Kunden" weiterentwickelt werden sollte. Wenn es das Ziel ist, den IOB einer noch breiteren Zielgruppe näher zu bringen, dann können Beispielinstallationen und eine gute und aktuelle Dokumentation nur hilfreich sein. Natürlich werden wieder einige sagen, was sollen die Beispiele umfassen, aber Fakt ist auch - in der Office Welt gibt es wahrscheinlich hunderte Millionen verschiedene mehr oder weniger professionelle/komplexe Anwendungen, aber trotzdem fängt jeder am Anfang an und ist froh über einen funktionierenden Einstieg.

Also nochmal - herzlichen Dank und Glückwunsch für dieses super Produkt mit zweifellos großem Potential!