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Was fehlt um das ioBroker Grundprinzip zu verstehen?

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  • HomoranH Homoran

    @hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

    Eventuell würde ja ein Eintrag in der offiziellen Doku unter FAQ etwas bringen.
    (ich weiß, das will niemand, Aufgrund des hohen Aufwands, gerne machen )

    am gerne liegt's nicht, im Gegenteil.
    Ich würde das gerne machen, wenn...

    Aber ist ein noch nicht vorhandenes FAQ da der richtige Platz?
    Wenn ja, unter welchem Q?
    Damit es überhaupt gefunden werden kann.

    @hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

    So in der Art, wenn ein Leuchtmittel ausfällt, ein Untermenü, mit weitergehenden Informationen zu dem Hersteller, bzw. welche Art von Leuchtmittel (Protokoll), und dort wiederum kann man ja etwas detaillierter darauf eingehen.
    Etwa mit Links zum Hersteller, oder auf Threads wo schon Probleme besprochen wurden, oder usw.

    ganz ehrlich?
    Auch wenn ich Gefahr laufe betriebsblind zu erscheinen, so denke ich nicht, dass es die Aufgabe von ioBroker als 2nd Level sein kann, grundlegende Fragen von Systemen des 1st Levels in den FAQ ausführlich zu erklären.
    Ganz abgesehen davon, dass bei kleinsten Änderungen der Hersteller, sämtliche Doku bei uns unfd von uns angepasst werden müsste

    O Offline
    O Offline
    oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
    wrote on last edited by
    #124

    @homoran sagte

    ...so denke ich nicht, dass es die Aufgabe von ioBroker als 2nd Level sein kann, grundlegende Fragen von Systemen des 1st Levels in den FAQ ausführlich zu erklären.

    Weshalb positioniert sich iobroker dann nicht klar zu seiner Stellung? Das ist eben kein System, mit dem Laien leicht zurecht kommen. Das macht doch nichts. Das soll so! Oder will iobroker etwas anderes sein? Möchte iobroker Nutzer von anderen Systemen abfischen?

    Und das Grundprinzip ist sehr einfach zu verstehen:
    iobroker bindet diverse Systeme an und kann zwischend diesen makeln. Mehr nicht. Alles andere liegt beim Nutzer.

    HomoranH 1 Reply Last reply
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    • HomoranH Homoran

      @asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

      Ich denke der Weg vorwärts wird eine Standardisierung von Rollen um damit einen besseren Typedetektor nutzen zu können, der es dann erlaubt noch besser als bisher automatisch die Alias-Datenpunkte zu füllen

      👍

      und warum mag niemand die Aufzählungen?

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      wrote on last edited by
      #125

      @homoran sagte: und warum mag niemand die Aufzählungen?

      Aufzählungen müssen auch erst einmal zugewiesen werden (außer bei HomeMatic, wenn man es schon in der CCU gemacht hat). Bei Alias kann man mit einer einheitlichen ID-Struktur arbeiten (mit oder ohne Aufzählungen). Deshalb sollte man dort anfangen.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

      1 Reply Last reply
      0
      • HomoranH Homoran

        @asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

        Nur bringen sie mir wenig

        wenig ist besser als nix 🙂

        Aber korrigiere mich bitte.
        Kann ich denn nicht in der OID Selector Box von Blockly/Vis oder wasauchimmer nach "Gewerk" filtern?
        oder geht das wirklich nur nach Raum oder Funktion?

        AsgothianA Offline
        AsgothianA Offline
        Asgothian
        Developer
        wrote on last edited by
        #126

        @homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

        oder geht das wirklich nur nach Raum oder Funktion?

        Muss ich zugeben das ich das nicht weiss. Nur habe ich wenig Lust jedes mal wenn ich ein einzelnes Gerät ansprechen will das über den OID Selektor "heraussuchen" zu lassen. Da ist mir eine saubere Zuordnung über Alias lieber - auch aus Performance Gründen.

        A.

        ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
        "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

        HomoranH 1 Reply Last reply
        0
        • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

          @homoran sagte

          ...so denke ich nicht, dass es die Aufgabe von ioBroker als 2nd Level sein kann, grundlegende Fragen von Systemen des 1st Levels in den FAQ ausführlich zu erklären.

          Weshalb positioniert sich iobroker dann nicht klar zu seiner Stellung? Das ist eben kein System, mit dem Laien leicht zurecht kommen. Das macht doch nichts. Das soll so! Oder will iobroker etwas anderes sein? Möchte iobroker Nutzer von anderen Systemen abfischen?

          Und das Grundprinzip ist sehr einfach zu verstehen:
          iobroker bindet diverse Systeme an und kann zwischend diesen makeln. Mehr nicht. Alles andere liegt beim Nutzer.

          HomoranH Offline
          HomoranH Offline
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          wrote on last edited by
          #127

          @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

          Das ist eben kein System, mit dem Laien leicht zurecht kommen. Das macht doch nichts. Das soll so! Oder will iobroker etwas anderes sein?

          Mit der Formulierung wäre ich vorsichtig

          Natürlich soll ioBroker auch für Laien sein.
          Wobei leicht der Knackpunkt ist.
          Mit Interesse und strukturiertem Denken sollte es kein Problem für Laien sein.

          @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

          Möchte iobroker Nutzer von anderen Systemen abfischen?

          Das verstehe ich jetzt gar nicht.

          Dein Fazit
          @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

          iobroker bindet diverse Systeme an und kann zwischend diesen makeln. Mehr nicht. Alles andere liegt beim Nutzer.

          bleibt unbenommen und hat mit Laie oder nicht IMHO nichts zu tun

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          O 1 Reply Last reply
          0
          • HomoranH Homoran

            @asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

            Ich denke der Weg vorwärts wird eine Standardisierung von Rollen um damit einen besseren Typedetektor nutzen zu können, der es dann erlaubt noch besser als bisher automatisch die Alias-Datenpunkte zu füllen

            👍

            und warum mag niemand die Aufzählungen?

            O Offline
            O Offline
            oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
            wrote on last edited by
            #128

            @homoran sagte

            und warum mag niemand die Aufzählungen?

            Weil "IDs vom Selektor" einfach nicht leicht ist (siehe die tausend Frage hier im Forum dazu), wenn man dazu Javascript Code braucht. Genau das wollte man ja mit Blockly vermeiden, dass man Javascript kann.

            1 Reply Last reply
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            • AsgothianA Asgothian

              @homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

              oder geht das wirklich nur nach Raum oder Funktion?

              Muss ich zugeben das ich das nicht weiss. Nur habe ich wenig Lust jedes mal wenn ich ein einzelnes Gerät ansprechen will das über den OID Selektor "heraussuchen" zu lassen. Da ist mir eine saubere Zuordnung über Alias lieber - auch aus Performance Gründen.

              A.

              HomoranH Offline
              HomoranH Offline
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              wrote on last edited by Homoran
              #129

              @asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

              Nur habe ich wenig Lust jedes mal wenn ich ein einzelnes Gerät ansprechen will das über den OID Selektor "heraussuchen"

              Das habe ich auch nicht gemeint.
              Nicht jedesmal, sondern nur wenn du es irgendwo einbindest.
              Bei Blockly ist es ja nicht mal möglich eine bekannte OID einzugeben, man muss über die Selector Box

              @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

              Weil "IDs vom Selektor" einfach nicht leicht ist (siehe die tausend Frage hier im Forum dazu)

              Das ist mir klar, das meinte ich deswegen auch gar nicht.
              Sondern reinweg zur Strukturierung
              (ich gehe immer noch davon aus, dass man danach filtern kann - allerdings kommen langsam die Zweifel)

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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              • HomoranH Homoran

                @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                Das ist eben kein System, mit dem Laien leicht zurecht kommen. Das macht doch nichts. Das soll so! Oder will iobroker etwas anderes sein?

                Mit der Formulierung wäre ich vorsichtig

                Natürlich soll ioBroker auch für Laien sein.
                Wobei leicht der Knackpunkt ist.
                Mit Interesse und strukturiertem Denken sollte es kein Problem für Laien sein.

                @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                Möchte iobroker Nutzer von anderen Systemen abfischen?

                Das verstehe ich jetzt gar nicht.

                Dein Fazit
                @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                iobroker bindet diverse Systeme an und kann zwischend diesen makeln. Mehr nicht. Alles andere liegt beim Nutzer.

                bleibt unbenommen und hat mit Laie oder nicht IMHO nichts zu tun

                O Offline
                O Offline
                oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
                wrote on last edited by
                #130

                @homoran sagte

                Natürlich soll ioBroker auch für Laien sein.

                Dann haben die Entwickler noch viel Arbeit vor, denn davon ist es nach meiner Meinung weit entfernt.
                Ich hoffe für mich, dass iobroker nicht dazu wird, denn ich habe mich für iobroker entschieden, weil das Konstrukt aus Adaptern, Instanzen, Objekten usw. genau zu meiner Denkweise passt.

                HomoranH 1 Reply Last reply
                1
                • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                  @homoran sagte

                  Natürlich soll ioBroker auch für Laien sein.

                  Dann haben die Entwickler noch viel Arbeit vor, denn davon ist es nach meiner Meinung weit entfernt.
                  Ich hoffe für mich, dass iobroker nicht dazu wird, denn ich habe mich für iobroker entschieden, weil das Konstrukt aus Adaptern, Instanzen, Objekten usw. genau zu meiner Denkweise passt.

                  HomoranH Offline
                  HomoranH Offline
                  Homoran
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                  wrote on last edited by
                  #131

                  @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                  Dann haben die Entwickler noch viel Arbeit vor,

                  möglich

                  @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                  weil das Konstrukt aus Adaptern, Instanzen, Objekten usw. genau zu meiner Denkweise passt.

                  Das ist genau der Punkt, der zu diesem Thread geführt hat
                  Diese Struktur wird IMHO auch auf keinen Fall geändert werden, weil damit die ganze Funktion einhergeht.

                  Diese Aussage
                  @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                  Ich hoffe für mich, dass iobroker nicht dazu wird

                  ist Blödsinn.
                  Es muss gelingen auch (interessierte) Laien an diese Denkweise heranzuführen.

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                  • HomoranH Homoran

                    @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                    Dann haben die Entwickler noch viel Arbeit vor,

                    möglich

                    @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                    weil das Konstrukt aus Adaptern, Instanzen, Objekten usw. genau zu meiner Denkweise passt.

                    Das ist genau der Punkt, der zu diesem Thread geführt hat
                    Diese Struktur wird IMHO auch auf keinen Fall geändert werden, weil damit die ganze Funktion einhergeht.

                    Diese Aussage
                    @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                    Ich hoffe für mich, dass iobroker nicht dazu wird

                    ist Blödsinn.
                    Es muss gelingen auch (interessierte) Laien an diese Denkweise heranzuführen.

                    O Offline
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                    #132

                    @homoran sagte

                    Es muss gelingen auch (interessierte) Laien an diese Denkweise heranzuführen.

                    Welches Naturgesetz schreibt das vor?

                    HomoranH 1 Reply Last reply
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                    • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                      @homoran sagte

                      Es muss gelingen auch (interessierte) Laien an diese Denkweise heranzuführen.

                      Welches Naturgesetz schreibt das vor?

                      HomoranH Offline
                      HomoranH Offline
                      Homoran
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                      wrote on last edited by
                      #133

                      @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                      @homoran sagte

                      Es muss gelingen auch (interessierte) Laien an diese Denkweise heranzuführen.

                      Welches Naturgesetz schreibt das vor?

                      Deine nicht unberechtigte Aussage:

                      @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                      Dann haben die Entwickler noch viel Arbeit vor,

                      Aber das ist nicht Entwickler sondern eher Marketing-Aufgabe

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                      • HomoranH Homoran

                        @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                        @homoran sagte

                        Es muss gelingen auch (interessierte) Laien an diese Denkweise heranzuführen.

                        Welches Naturgesetz schreibt das vor?

                        Deine nicht unberechtigte Aussage:

                        @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                        Dann haben die Entwickler noch viel Arbeit vor,

                        Aber das ist nicht Entwickler sondern eher Marketing-Aufgabe

                        O Offline
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                        wrote on last edited by
                        #134

                        @homoran
                        Dann ist ja klar, dass iobroker damit zukünftig Geld verdienen will.

                        HomoranH S 3 Replies Last reply
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                        • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                          @homoran
                          Dann ist ja klar, dass iobroker damit zukünftig Geld verdienen will.

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                          #135

                          @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                          Dann ist ja klar, dass iobroker damit zukünftig Geld verdienen will.

                          Was wird das denn jetzt schon wieder?

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                          • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                            @homoran
                            Dann ist ja klar, dass iobroker damit zukünftig Geld verdienen will.

                            HomoranH Offline
                            HomoranH Offline
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                            wrote on last edited by
                            #136

                            @ofbeqnpolkkl6mby5e13
                            und warum jetzt ein downvote?

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            O 1 Reply Last reply
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                            • HomoranH Homoran

                              @ofbeqnpolkkl6mby5e13
                              und warum jetzt ein downvote?

                              O Offline
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                              oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
                              wrote on last edited by
                              #137

                              @homoran
                              Ist mir zu blöd.

                              HomoranH 1 Reply Last reply
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                              • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                                @homoran
                                Ist mir zu blöd.

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                                wrote on last edited by
                                #138

                                @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                Ist mir zu blöd.

                                Könntest du bitte erklären warum du jetzt wieder das Thema Geld verdienen aus heiterem Himmel in den Ring wirfst?

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                O 1 Reply Last reply
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                                • HomoranH Homoran

                                  @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                  Ist mir zu blöd.

                                  Könntest du bitte erklären warum du jetzt wieder das Thema Geld verdienen aus heiterem Himmel in den Ring wirfst?

                                  O Offline
                                  O Offline
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                                  wrote on last edited by oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
                                  #139

                                  @homoran
                                  "wieder"? wie oft habe ich das bisher gemacht?

                                  HomoranH 1 Reply Last reply
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                                  • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                                    @homoran
                                    "wieder"? wie oft habe ich das bisher gemacht?

                                    HomoranH Offline
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                                    wrote on last edited by
                                    #140

                                    @ofbeqnpolkkl6mby5e13 wieso du?
                                    das Thema erscheint wieder mal - und zwar diesmal von dir
                                    falls das eine politisch korrektere Formulierung ist.
                                    Aber bitte beantworte die Frage

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                                    • HomoranH Homoran

                                      @ofbeqnpolkkl6mby5e13 wieso du?
                                      das Thema erscheint wieder mal - und zwar diesmal von dir
                                      falls das eine politisch korrektere Formulierung ist.
                                      Aber bitte beantworte die Frage

                                      O Offline
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                                      wrote on last edited by
                                      #141

                                      @homoran
                                      Du hast den Begriff Marketing verwendet. Sowas braucht man nur, wenn man Geld verdienen will.

                                      HomoranH 1 Reply Last reply
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                                      • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

                                        @homoran
                                        Du hast den Begriff Marketing verwendet. Sowas braucht man nur, wenn man Geld verdienen will.

                                        HomoranH Offline
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                                        #142

                                        @ofbeqnpolkkl6mby5e13

                                        Neee, nich???
                                        Ernsthaft jetzt?

                                        ich habe es nur davon abgrenzen wollen, dass es Entwickler-Arbeit sei.
                                        Damit meinte ich dass es eher Arbeit für uns hier im Forum und in der Doku wäre, das Konstrukt zu vermitteln.

                                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                        • AsgothianA Asgothian

                                          @da_woody sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                          @smarthome2020 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                          will gerne Zeit mit der Familie verbringen

                                          und dabei am angebissenen apfel rumtippen? aber ok, wenn danebensitzen reicht...

                                          Sorry, aber diese Aussage finde ich nicht in Ordnung:

                                          • Es muss jeder selber wissen mit welcher Hardware er den ioBroker betreibt und steuert.
                                          • Es muss jeder selber mit den Grenze dieser Hardware leben
                                          • Was in der Familie beim Zusammensein akzeptiert wird und was nicht gehört meiner Meinung nach auch zu den Dingen die von anderen nicht zu kritisieren sein sollten

                                          Und zum Schluss noch: Es macht einen sehr grossen Unterschied ob man sich ins Arbeitszimmer zurück zieht um am Rechner zu arbeiten, sich auf dem Sofa hinter einem Laptop versteckt oder das ganze auf einem Tablet macht. Und dabei ist es vollkommen irrelevant von welchem Hersteller das entsprechende Gerät ist. Auch das muss jeder mit sich selber ausmachen.

                                          A.

                                          S Offline
                                          S Offline
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                                          #143

                                          @asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                          @da_woody sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                          @smarthome2020 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

                                          will gerne Zeit mit der Familie verbringen

                                          und dabei am angebissenen apfel rumtippen? aber ok, wenn danebensitzen reicht...

                                          Sorry, aber diese Aussage finde ich nicht in Ordnung:

                                          • Es muss jeder selber wissen mit welcher Hardware er den ioBroker betreibt und steuert.
                                          • Es muss jeder selber mit den Grenze dieser Hardware leben
                                          • Was in der Familie beim Zusammensein akzeptiert wird und was nicht gehört meiner Meinung nach auch zu den Dingen die von anderen nicht zu kritisieren sein sollten

                                          Und zum Schluss noch: Es macht einen sehr grossen Unterschied ob man sich ins Arbeitszimmer zurück zieht um am Rechner zu arbeiten, sich auf dem Sofa hinter einem Laptop versteckt oder das ganze auf einem Tablet macht. Und dabei ist es vollkommen irrelevant von welchem Hersteller das entsprechende Gerät ist. Auch das muss jeder mit sich selber ausmachen.

                                          A.

                                          Vielen Dank . Ich denke auch, dass ich mein Leben selber gestalten sollte. Vielleicht hat er zu wenig Privatleben und muss in das anderer eingreifen, who knows?!?

                                          HomoranH da_WoodyD 2 Replies Last reply
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