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Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung
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@jheide said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
"Etwas" müsste auf nem bestimmten Port "hören" und das was ankommt verarbeiten können
Schau dir mal folgendes Projekt an: https://github.com/XtheOne/Inverter-Data-Logger
Du musst ne Lösung für die Solarman Daten finden. Wenn das Auslesen mit o.g. funktioniert, könnte man (du) das mit etwas programmieren so anpassen, dass es die Daten in iobroker Datenpunkte schreibt. Dort gibt es ja schon ein Plugin für domoticz...
Eine weitere Alternative wäre, jemand schreibt einen Adapter für die Solarman Plattform und man ruft da die Werte ab, aber das hat dementsprechend Verzögerung und wäre nicht für eine Nulleinspeisung geeignet.Ich weiß nicht ob es vielleicht einfacher wäre die Werte aus der Website zu Parsen...
@h07d0q Der Inverter ist nicht sein Problem. Das erledigt die messende Steckdose. Ein Inverter könnte das vielleicht etwas genauer, oder könnte das pro Panel. Aber die Info, die er von den Modulen braucht hat er: Was liefern die Module
Um aber Nulleinspeisung "garatieren" zu können, wird der Zählerwert gebraucht. Mein früherer Ferraris war aus 1971 und hatte keine Rücklaufsperre lauf Aufdruck. Hat man damals nicht gebraucht. Die Solarzellen aus dieser Zeit waren leftover der Raumfahrt und haben die Energie zu ihrer Produktion nie mehr eingespielt. Also keine Gefahr der Einspeisung ins Stromnetz.
Letztes Jahr wurde der wegen End of Life getauscht gegen eine moderne Meßeinrichtung, die saldierend mißt (wie wohl die alle neueren Zähler), eine elektronische Rücklaufsperre hat (Symbol) und vorzeichenrichtig mit dem smartmeter Adapter kommuniziert.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, die Leistung eines Ferraris-Zählers zu ermitteln. Typischerweise mit Lichtschranken. Habe ich aber nie gemacht, da Gefummel und ich hielt die Messung (fälschlicherweise) für uninteressant - wie ich jetzt mit Smartmeter-Adapter weiß.Man kann aber auch im Winter mal 600W produzieren. Wenn dann der Hausverbrauch kleiner ist, speist man ein.
Wenn man die Einspeisung verhindern will, braucht man die Momentanleistung des Stromzählers.
Andere Lösungen sind mehr oder weniger Raterei, die auch nach hinten losgehen kann - also in mehr Verbrauch münden kann.
Wenn man beispielsweise einen Ruheverbrauch zwischen 180W und 250W hat und von der Sonne mal 500W kommen, speist man ein. Es könnte aber auch Heizung und Kühlschrank laufen und dann läge man bei 600W Verbrauch und man würde nicht einspeisen.
Ohne Wissen über den aktuellen Verbrauch oder die Gesamtsumme (= Wurzelzähler) wird das schwierig.
Man könnte versuchen, einige typische Verbraucher wie Heizung, Kühlschrank, Waschmaschine etc. mitzubilanzieren. Macht viel Arbeit und bleibt löchrig. -
@h07d0q Der Inverter ist nicht sein Problem. Das erledigt die messende Steckdose. Ein Inverter könnte das vielleicht etwas genauer, oder könnte das pro Panel. Aber die Info, die er von den Modulen braucht hat er: Was liefern die Module
Um aber Nulleinspeisung "garatieren" zu können, wird der Zählerwert gebraucht. Mein früherer Ferraris war aus 1971 und hatte keine Rücklaufsperre lauf Aufdruck. Hat man damals nicht gebraucht. Die Solarzellen aus dieser Zeit waren leftover der Raumfahrt und haben die Energie zu ihrer Produktion nie mehr eingespielt. Also keine Gefahr der Einspeisung ins Stromnetz.
Letztes Jahr wurde der wegen End of Life getauscht gegen eine moderne Meßeinrichtung, die saldierend mißt (wie wohl die alle neueren Zähler), eine elektronische Rücklaufsperre hat (Symbol) und vorzeichenrichtig mit dem smartmeter Adapter kommuniziert.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, die Leistung eines Ferraris-Zählers zu ermitteln. Typischerweise mit Lichtschranken. Habe ich aber nie gemacht, da Gefummel und ich hielt die Messung (fälschlicherweise) für uninteressant - wie ich jetzt mit Smartmeter-Adapter weiß.Man kann aber auch im Winter mal 600W produzieren. Wenn dann der Hausverbrauch kleiner ist, speist man ein.
Wenn man die Einspeisung verhindern will, braucht man die Momentanleistung des Stromzählers.
Andere Lösungen sind mehr oder weniger Raterei, die auch nach hinten losgehen kann - also in mehr Verbrauch münden kann.
Wenn man beispielsweise einen Ruheverbrauch zwischen 180W und 250W hat und von der Sonne mal 500W kommen, speist man ein. Es könnte aber auch Heizung und Kühlschrank laufen und dann läge man bei 600W Verbrauch und man würde nicht einspeisen.
Ohne Wissen über den aktuellen Verbrauch oder die Gesamtsumme (= Wurzelzähler) wird das schwierig.
Man könnte versuchen, einige typische Verbraucher wie Heizung, Kühlschrank, Waschmaschine etc. mitzubilanzieren. Macht viel Arbeit und bleibt löchrig.@klassisch sagte in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Mein früherer Ferraris war aus 1971
dann hast du aber 1988 schon den neuen bekommen?
Die Eichgültigkeitsdauer ist 16 Jahre für Elektrizitätszähler mit Induktionswerk (mit Läuferscheibe)
https://de.wikipedia.org/wiki/EichgültigkeitsdauerNur bei
Bei bestandener Stichprobenprüfung verlängert sich die Eichgültigkeit um jeweils die halbe Eichgültigkeitsdauer
ich staune immer wieder wie unterschiedlich so etwas gehandhabt wird
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@h07d0q Der Inverter ist nicht sein Problem. Das erledigt die messende Steckdose. Ein Inverter könnte das vielleicht etwas genauer, oder könnte das pro Panel. Aber die Info, die er von den Modulen braucht hat er: Was liefern die Module
Um aber Nulleinspeisung "garatieren" zu können, wird der Zählerwert gebraucht. Mein früherer Ferraris war aus 1971 und hatte keine Rücklaufsperre lauf Aufdruck. Hat man damals nicht gebraucht. Die Solarzellen aus dieser Zeit waren leftover der Raumfahrt und haben die Energie zu ihrer Produktion nie mehr eingespielt. Also keine Gefahr der Einspeisung ins Stromnetz.
Letztes Jahr wurde der wegen End of Life getauscht gegen eine moderne Meßeinrichtung, die saldierend mißt (wie wohl die alle neueren Zähler), eine elektronische Rücklaufsperre hat (Symbol) und vorzeichenrichtig mit dem smartmeter Adapter kommuniziert.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, die Leistung eines Ferraris-Zählers zu ermitteln. Typischerweise mit Lichtschranken. Habe ich aber nie gemacht, da Gefummel und ich hielt die Messung (fälschlicherweise) für uninteressant - wie ich jetzt mit Smartmeter-Adapter weiß.Man kann aber auch im Winter mal 600W produzieren. Wenn dann der Hausverbrauch kleiner ist, speist man ein.
Wenn man die Einspeisung verhindern will, braucht man die Momentanleistung des Stromzählers.
Andere Lösungen sind mehr oder weniger Raterei, die auch nach hinten losgehen kann - also in mehr Verbrauch münden kann.
Wenn man beispielsweise einen Ruheverbrauch zwischen 180W und 250W hat und von der Sonne mal 500W kommen, speist man ein. Es könnte aber auch Heizung und Kühlschrank laufen und dann läge man bei 600W Verbrauch und man würde nicht einspeisen.
Ohne Wissen über den aktuellen Verbrauch oder die Gesamtsumme (= Wurzelzähler) wird das schwierig.
Man könnte versuchen, einige typische Verbraucher wie Heizung, Kühlschrank, Waschmaschine etc. mitzubilanzieren. Macht viel Arbeit und bleibt löchrig.@klassisch said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
@h07d0q Der Inverter ist nicht sein Problem. Das erledigt die messende Steckdose. Ein Inverter könnte das vielleicht etwas genauer, oder könnte das pro Panel. Aber die Info, die er von den Modulen braucht hat er: Was liefern die Module
--> Inverter und Steckdose sollte beide unabhängig voneinander funktionieren.
--> Eigentlich will ich genau den Bosswerk Inverter direkt anzapfen können, da der die besten Werte im Moment hat was Modulgröße und MPPT Spannungsbereich hat.
--> Soll am Ende auch auf andere Hasuhalte übertragbar sein ggf sogar übers Internet dann auf meinen IOBroker (so für Familienmitglieder mit ohne Handwerklichem Geschick) -
@klassisch said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Die meisten messenden Steckdosen geben die Leistungswerte aus, allerdings ohne Vorzeichen. Denen ist es egal, ob die Leistung rein oder raus geht. Die Phasenbeziehung wird nicht so genau ausgewertet und vom Poynting Vektor wisen die nicht. Gilt auch für Shelly
Die teure AVM Dect 210 schaltet zweipolig ab, was von Vorteil sein kann. Es gibt Wechselrichter, die bei einpoligem Abschalten unter Last den FI auslösen. Mit einer zweipoligen Abschaltung sollte das besser sein.Für Nulleinspeisung entscheidend ist der Stromzähler des EVU. Bekommst Du dessen Werte?
Falls Smartmeter in der Ausprägung "moderne Messeinrichtung", dann diesen einlesen mit dem Smartmeter Adapter.
Je nach verbautem Zähler können die negative Werte vorzeichenrichtig übertragen oder auch nicht. Es ist sehr hilfreich, wenn die es können.Dann dockst Du an diesen Datenpunkt an und an den Datenpunkt der messenden Dose, die die Solarleistung mißt
Wenn Du den Stromzähler schon einige Zeit beobachtest, dann kennst Du Deinen Mininmalvrbrauch.
Solange Dein Solarmudul weniger als Dein Minimalverbrauch generiert, machst Du gar nichts und deaktivierst das Energiemanagement.
Sobald Dein Modul mehr produziert, dann kannst Du einen Regler implementieren, der dafür sorgt, daß der Stromzähler nie negative Werte bringt. Je nachdem wie schnell und feinfühlig Du Deine Verbraucher steuern kannst, peilst Du einen Wert von vieleicht 30W an.--> Danke für die Ausführungen, ich möchte mir aber vorerst den SMART METER / ENERGY METER sparen und ich habe noch einen analogen Zähler (gibts ja tolles bastelprojekt von haus-automation, aber i bin mir ned sicher, ob des nicht nur den VERBRAUCH kann und nicht die LEISTUNG.) Und des will ich mir vorerst auch nich "sparen"
--> Wintermodus: Nulleinspeisung klappt von alleine, da hast du recht
--> Sommermodus: ich kenne meinen durchschnittlichen Hausverbrauch, der schwankt aber aufgrund Herd, Geschirrspüler und Wama/Trockner gewaltig auf die konkrete Stunde bezogen
--> Schmalspurregelung: nehme minimum wert für Hausverbrauch, und experimntiere dann mit Verbrauchern. Und setze zu den typischen Spitzenzeiten die Regelung aus.Ich aktualisiere mal noch den ersten Thread um den Zähler.
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@h07d0q Der Inverter ist nicht sein Problem. Das erledigt die messende Steckdose. Ein Inverter könnte das vielleicht etwas genauer, oder könnte das pro Panel. Aber die Info, die er von den Modulen braucht hat er: Was liefern die Module
Um aber Nulleinspeisung "garatieren" zu können, wird der Zählerwert gebraucht. Mein früherer Ferraris war aus 1971 und hatte keine Rücklaufsperre lauf Aufdruck. Hat man damals nicht gebraucht. Die Solarzellen aus dieser Zeit waren leftover der Raumfahrt und haben die Energie zu ihrer Produktion nie mehr eingespielt. Also keine Gefahr der Einspeisung ins Stromnetz.
Letztes Jahr wurde der wegen End of Life getauscht gegen eine moderne Meßeinrichtung, die saldierend mißt (wie wohl die alle neueren Zähler), eine elektronische Rücklaufsperre hat (Symbol) und vorzeichenrichtig mit dem smartmeter Adapter kommuniziert.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, die Leistung eines Ferraris-Zählers zu ermitteln. Typischerweise mit Lichtschranken. Habe ich aber nie gemacht, da Gefummel und ich hielt die Messung (fälschlicherweise) für uninteressant - wie ich jetzt mit Smartmeter-Adapter weiß.Man kann aber auch im Winter mal 600W produzieren. Wenn dann der Hausverbrauch kleiner ist, speist man ein.
Wenn man die Einspeisung verhindern will, braucht man die Momentanleistung des Stromzählers.
Andere Lösungen sind mehr oder weniger Raterei, die auch nach hinten losgehen kann - also in mehr Verbrauch münden kann.
Wenn man beispielsweise einen Ruheverbrauch zwischen 180W und 250W hat und von der Sonne mal 500W kommen, speist man ein. Es könnte aber auch Heizung und Kühlschrank laufen und dann läge man bei 600W Verbrauch und man würde nicht einspeisen.
Ohne Wissen über den aktuellen Verbrauch oder die Gesamtsumme (= Wurzelzähler) wird das schwierig.
Man könnte versuchen, einige typische Verbraucher wie Heizung, Kühlschrank, Waschmaschine etc. mitzubilanzieren. Macht viel Arbeit und bleibt löchrig.@klassisch said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Der Inverter ist nicht sein Problem
Doch, steht ja ganz unten:
@jheide said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Woran scheitere ich aktuell:
Die Website des WR benötigt einen Login, danach wäre es vermutlich "nur" noch ein parsen der HTML SeiteAlles andere was ihr hier schreibt ist sowas von Offtopic...
@jheide Ich habe dir zwei Wege vorgeschlagen. Schau sie dir an. Kann dir ggf. bei der Webseite des WR helfen, nur über den Chat ist das schwierig. Vielleicht in Discord?
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@klassisch said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Der Inverter ist nicht sein Problem
Doch, steht ja ganz unten:
@jheide said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Woran scheitere ich aktuell:
Die Website des WR benötigt einen Login, danach wäre es vermutlich "nur" noch ein parsen der HTML SeiteAlles andere was ihr hier schreibt ist sowas von Offtopic...
@jheide Ich habe dir zwei Wege vorgeschlagen. Schau sie dir an. Kann dir ggf. bei der Webseite des WR helfen, nur über den Chat ist das schwierig. Vielleicht in Discord?
@h07d0q sagte in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Alles andere was ihr hier schreibt ist sowas von Offtopic...
Sorry, dann habe ich den Titel
"Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung "
und
Ein/Aus Schalten verschiedener Verbraucher
Strategie: Nulleinspeisungbzw. deren Bedeutung nicht richtig eingeordnet.
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@klassisch said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Der Inverter ist nicht sein Problem
Doch, steht ja ganz unten:
@jheide said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Woran scheitere ich aktuell:
Die Website des WR benötigt einen Login, danach wäre es vermutlich "nur" noch ein parsen der HTML SeiteAlles andere was ihr hier schreibt ist sowas von Offtopic...
@jheide Ich habe dir zwei Wege vorgeschlagen. Schau sie dir an. Kann dir ggf. bei der Webseite des WR helfen, nur über den Chat ist das schwierig. Vielleicht in Discord?
@h07d0q sagte in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
Alles andere was ihr hier schreibt ist sowas von Offtopic...
inwiefern?
Hier geht es darum ein Balkonkraftwerk mit allen notwendigen regulatorischen und technischen Möglichkeiten zu beleuchten, um anschließend eine Nulleinspeisung regeln zu können
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Gut, um noch was zum Thema beizutragen, habe ich hier zwei von mir geschriebene Blocklys für euch.
- Blockly:
Die notwendigen Datenpunkte vorher anlegen
- MomentanwertErtrag (PV Momentanleistung)
- MomentanwertNetz (Smartmeter Momentanleistung über SML ausgelesen und einfach in den DP kopiert; Smartmeter zeigt Negativwerte bei Überschuss)
- MomentanwertGesamtverbrauch (Netz + PV)
- MomentanwertÜberschuss (negativer MomentanwertNetz)
- MomentanwertEigenverbrauch (bei Überschuss gleich Gesamtverbrauch; wenn MomentanwertNetz positiv nur Momentanwert PV)
- Berechnung der kWh für jeden einzelnen Momentanwert
Eventuell habe ich an der ein oder anderen Stelle einen Denkfehler... die wechselnden Vorzeichen machen es nicht gerade leichter... Die Berechnung der kWh habe ich bisher nicht auf Plausibilität geprüft und der Link der (angepassten) Quelle steckt im Skript. Der Sourceanalytics Adapter ist für mich irgendwie overkill :)
- Blockly:
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- Blockly
Benachrichtigung per Telegram wenn Mindest-Überschuss länger als 10 Minuten überschritten ist. Danach wird die Nachricht immer wieder aktulalisiert (bearbeitet). Wird der Mindest-Überschuss länger als 3 Minuten unterschritten, wird die Nachricht gelöscht. Danach geht das Ganze wieder von vorne los. (weiß gerade nicht wie sich das mit dem Timer "nächste Warnung" verhält - das ist ein gewachsenes Skript)
Um deinen Wunsch einer Nulleinspeisung kannst du dich an das zweite Skript anlehnen und nach einer Überschreitung deines kleinsten Verbrauchers bzw. auch nach unterschiedlichen Kombinationen der Verbraucher die eben zuschalten.
Am besten wäre z.B. deine Poolpumpe mit einem Frequenzumrichter oder deine Poolheizung mit einem Dimmer auszustatten und darüber dessen Leistung linear zum Überschuss zu regeln. Aber ob das irgendwie wirtschaftlich ist und die Kosten irgendwann mal wieder reinholt, mag ich bezweifeln.
In Zukunft würde ich auch wie du im ersten Schritt einzelne Verbraucher zu- und abschalten, da bin ich aber noch nicht so weit. Handhabe es daher so, dass ich die Spül- Waschmaschine und ggf. Trockner dann einschalte wenn ich die Benachrichtigung bekomme.
Da man den meisten Überschuss im Sommer hat, bietet es sich an diesen in die Pooltechnik zu schieben, oder eben z.B. in Kühl und Gefrierschrank. Mein Gefrierschrank hat einen Inverter-Kompressor, welcher die Leistung nach Bedarf regelt. Ob es dafür eine Lösung gäbe die Leistung hochzuschrauben wenn es Überschuss gibt? - Blockly
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Hallo Leute,
vielen Dank für eure Anregungen, ich muss mich jetzt erstmal einarbeiten.
Nch ne ggf blöde Frage:Ich schreibe in ne mariaDB per sql Adapter täglich den Gesamtertrag und kann dies auch als Diagramm anzeigen in der VIS.
Ich blicke aber grade überhaupt nicht, wie ich mir den Tagesertag rausrechnen könnte.Ich dachte eig an folgendes in Blockly:
- 2 Variablen mit Wert aus SQL von heute und gestern füllen und Differenz bilden.
Kann mir da ggf jemand einen Schubser geben?
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Hallo Leute,
vielen Dank für eure Anregungen, ich muss mich jetzt erstmal einarbeiten.
Nch ne ggf blöde Frage:Ich schreibe in ne mariaDB per sql Adapter täglich den Gesamtertrag und kann dies auch als Diagramm anzeigen in der VIS.
Ich blicke aber grade überhaupt nicht, wie ich mir den Tagesertag rausrechnen könnte.Ich dachte eig an folgendes in Blockly:
- 2 Variablen mit Wert aus SQL von heute und gestern füllen und Differenz bilden.
Kann mir da ggf jemand einen Schubser geben?
@jheide zu Blockly kann ich leider nichts sagen. Ich mache es so wie Du beschrieben hast in JS und ich arbeite auch noch mit history.
- Jeden tag um 23:59 (oder so) wird der Speicherwert von gestern vom aktuellen Wert von heute ("jetzt") subtrahiert.
- Das bildet den heutigen Tagensverbrauch und
- wird in den entsprechenden Datenpunkt gespeichert.
- Dann wird der aktuelle Wert in den Zwischenspeicher für gestern eingespeichert
Mittlerweile gibt es aber Adapter, die genau sowas machen
- Statistik Adapter https://github.com/iobroker-community-adapters/ioBroker.statistics
- Sourceanalytics Adapter https://github.com/DrozmotiX/ioBroker.sourceanalytix
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Hallo Leute,
vielen Dank für eure Anregungen, ich muss mich jetzt erstmal einarbeiten.
Nch ne ggf blöde Frage:Ich schreibe in ne mariaDB per sql Adapter täglich den Gesamtertrag und kann dies auch als Diagramm anzeigen in der VIS.
Ich blicke aber grade überhaupt nicht, wie ich mir den Tagesertag rausrechnen könnte.Ich dachte eig an folgendes in Blockly:
- 2 Variablen mit Wert aus SQL von heute und gestern füllen und Differenz bilden.
Kann mir da ggf jemand einen Schubser geben?
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Hast Du Dir mal sourceanalytix angesehen? Der rechnet die Werte aus und dann kannst Du sie bequem in die DB schreiben...
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npm audit fix
meidet man ja auch. Macht mehr kaputt als ganz, wenn es blöd läuft. -
@jheide said in Energymanagement PV/Solar: Nulleinspeisung:
"Etwas" müsste auf nem bestimmten Port "hören" und das was ankommt verarbeiten können
Schau dir mal folgendes Projekt an: https://github.com/XtheOne/Inverter-Data-Logger
Du musst ne Lösung für die Solarman Daten finden. Wenn das Auslesen mit o.g. funktioniert, könnte man (du) das mit etwas programmieren so anpassen, dass es die Daten in iobroker Datenpunkte schreibt. Dort gibt es ja schon ein Plugin für domoticz...
Eine weitere Alternative wäre, jemand schreibt einen Adapter für die Solarman Plattform und man ruft da die Werte ab, aber das hat dementsprechend Verzögerung und wäre nicht für eine Nulleinspeisung geeignet.Ich weiß nicht ob es vielleicht einfacher wäre die Werte aus der Website zu Parsen...
@h07d0q Hallo zusammen,
ich möchte gerne das Thema Solarman Cloud nochmal aufnehmen.
https://www.solarman.cn/english.htmlIch habe einen Huayu HY-600-Pro womit ich auch soweit zufrieden bin möchte aber gerne meine Daten in Grafana darstellen.
https://www.huayu-energy.com/cpxq?product_id=43&menu_id=113Ich habe von Solarman eine API Doku bekommen und ein Key und API ID.
Leider fehlen meine Kenntnisse in diesem Bereich.
SolarmanOpenAPI(v1.1.7)-EN.pdf
SOLARMAN3.0 OPEN API Collection-DEMO.postman_collection.jsonIch habe auch mehre Projekt auf Git gesehen welche Interessant aussehen, ich diese aber bedauerlicherweise durch fehlende Kenntnis nicht alleine umsetzten kann.
https://github.com/search?q=solarmanMein letzter Versuch war das GITHUB Projekt via mqtt, hier werden die Daten aber leider nur alle 5min gesendet. Und ich hab es auch nicht zum Laufen bekommen. Siehe Issu.
https://github.com/mpepping/solarman-mqtt
https://github.com/mpepping/solarman-mqtt/issues/11
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