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  4. Überlegung auf Influx umzusteigen

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Überlegung auf Influx umzusteigen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
12 Beiträge 7 Kommentatoren 1.3k Aufrufe 5 Watching
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  • mickymM Offline
    mickymM Offline
    mickym
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    schrieb am zuletzt editiert von
    #3

    @michl75 In meinen Augen hast Du mit MySQL - da es die schon länger gibt - hast Du gute AddOns für Excel. Ich kenne zwar Grafana nicht, aber wenn auch MySQL verwenden kann und Du damit schon vertraut bist, würde ich dabei bleiben.

    Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

    michl75M 1 Antwort Letzte Antwort
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    • mickymM mickym

      @michl75 In meinen Augen hast Du mit MySQL - da es die schon länger gibt - hast Du gute AddOns für Excel. Ich kenne zwar Grafana nicht, aber wenn auch MySQL verwenden kann und Du damit schon vertraut bist, würde ich dabei bleiben.

      michl75M Offline
      michl75M Offline
      michl75
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      ok, danke für eure Antworten ... dann werde ich es auch bei MySQL belassen...

      vielen Dank!

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • michl75M michl75

        Hallo zusammen,

        seit dem ich IoBroker nutze, verwende ich auch MySQL als Dantebank. Bisher war ich auch damit recht zufrieden.

        Da ich aber seit rund 3 Monate auch Grafana nutze, lese ich immer mehr, dass die meisten auf InfluxDB fahren und hab zwar schon was darüber gelesen, aber was mich wirklich interessieren würde ... warum verwendet Ihr diese ?

        Grundsätzlich ist doch eine Datenbank eine Datenbank, egal wie aufgebaut...

        Vielleicht könnte Ihr mir eure "Gründe" nennen, warum Ihr Influx verwendet?

        Vielen Dank vorab, viele Grüße M.

        EDIT: Lohnt sich ein Umstieg?

        F Offline
        F Offline
        ftd
        schrieb am zuletzt editiert von
        #5

        @michl75 said in Überlegung auf Influx umzusteigen:

        Grundsätzlich ist doch eine Datenbank eine Datenbank, egal wie aufgebaut...

        Jein.

        MySQL/Maria -> relationales Datenbankmodell

        Influx -> Zeitbasiertes Datenbankmodell

        Influx hat sich auf zeitbasierte Messdaten und deren Verwaltung spezialisiert. Influx hat auch kein Problem mit der Auswertung großer Datenmengen bei gleichbleibender Performance.

        Ich überlege gerade.... ich habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit).

        2 Werte alle 10 Sekunden pro Minute machen bei 15 Sensoren insgesamt = 180 Werte pro Minute.
        Macht 259.200 Werte am Tag oder 46.656.000 Werte in einem halben Jahr. :fearful:

        Mich interessiert aber nicht, wie der Wert am 08.09. um 08:40 Uhr war. Ich möchte Daten aggregieren... Zeitabschnitte, Min, Max, Mean pro Tag oder Monat... das kann Influx. :-)

        Jetzt habe ich noch ein paar Shellys, welche auch 2 Werte in 5 Sekunden melden. Und mein EVU-Kit für die Wallbox meldet 20 Werte im Sekundentakt. :triumph:

        Kennt jemand auf die Schnelle einen Weg, die Anzahl der Gesamtwerte in einer Influx-Datenbank in Flux-Syntax auszulesen?

        ? S liv-in-skyL 3 Antworten Letzte Antwort
        0
        • F ftd

          @michl75 said in Überlegung auf Influx umzusteigen:

          Grundsätzlich ist doch eine Datenbank eine Datenbank, egal wie aufgebaut...

          Jein.

          MySQL/Maria -> relationales Datenbankmodell

          Influx -> Zeitbasiertes Datenbankmodell

          Influx hat sich auf zeitbasierte Messdaten und deren Verwaltung spezialisiert. Influx hat auch kein Problem mit der Auswertung großer Datenmengen bei gleichbleibender Performance.

          Ich überlege gerade.... ich habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit).

          2 Werte alle 10 Sekunden pro Minute machen bei 15 Sensoren insgesamt = 180 Werte pro Minute.
          Macht 259.200 Werte am Tag oder 46.656.000 Werte in einem halben Jahr. :fearful:

          Mich interessiert aber nicht, wie der Wert am 08.09. um 08:40 Uhr war. Ich möchte Daten aggregieren... Zeitabschnitte, Min, Max, Mean pro Tag oder Monat... das kann Influx. :-)

          Jetzt habe ich noch ein paar Shellys, welche auch 2 Werte in 5 Sekunden melden. Und mein EVU-Kit für die Wallbox meldet 20 Werte im Sekundentakt. :triumph:

          Kennt jemand auf die Schnelle einen Weg, die Anzahl der Gesamtwerte in einer Influx-Datenbank in Flux-Syntax auszulesen?

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          Ein ehemaliger Benutzer
          schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
          #6

          @ftd
          hast Du mal die Berechnungen von influxDB verifiziert?
          Min/max etc. ist ja einfachster Kram. Aber Integrale bringen influxDB wohl schon an Grenzen. Habe mal versucht elektrische Leistungen (Watt) von Verbrauchern und Erzeugern zu verwenden und daraus elektrische Arbeit (kWh) für zB Tages/Wochen oder sogar Monatsverbräuche zu berechnen.
          Dabei hat sich gezeigt, dass die Grenzen der Integration nicht gescheit angeben lassen und es immer zu einer Verschiebung der dann berücksichtigten Daten aus der Datenbank führt.
          Lässt sich leicht mir influxDB-Studio und Excel oder nem Taschenrechner prüfen.

          Für konstante Verbraucher mit häufigen Einträgen in die Datenbank mag das zu vernachlässigen sein, aber schwankende große Verbraucher zeigen so ergebliche Fehler der Berechnung = unbrauchbar. Leider konnte auch das offizielle influxDB Forum nicht helfen wie man korrekt Integrale mit der influxDB berechnet. Finde ich sehr schade, da es für mich ein sehr naheliegender Anwendungsfall solcher zeitlich strukturierten Datenbanken ist.

          Zum Thema Performance war influxDB allerdings in ersten Versuchen sehr vielversprechend und das geplante Gesamtprojekt würde niemals auf dem Raspberry mit MariaDB laufen: https://forum.iobroker.net/topic/38586/mysql-mariadb-influxdb-welche-db-zum-objekte-sichern/8?_=1631180605544

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • F ftd

            @michl75 said in Überlegung auf Influx umzusteigen:

            Grundsätzlich ist doch eine Datenbank eine Datenbank, egal wie aufgebaut...

            Jein.

            MySQL/Maria -> relationales Datenbankmodell

            Influx -> Zeitbasiertes Datenbankmodell

            Influx hat sich auf zeitbasierte Messdaten und deren Verwaltung spezialisiert. Influx hat auch kein Problem mit der Auswertung großer Datenmengen bei gleichbleibender Performance.

            Ich überlege gerade.... ich habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit).

            2 Werte alle 10 Sekunden pro Minute machen bei 15 Sensoren insgesamt = 180 Werte pro Minute.
            Macht 259.200 Werte am Tag oder 46.656.000 Werte in einem halben Jahr. :fearful:

            Mich interessiert aber nicht, wie der Wert am 08.09. um 08:40 Uhr war. Ich möchte Daten aggregieren... Zeitabschnitte, Min, Max, Mean pro Tag oder Monat... das kann Influx. :-)

            Jetzt habe ich noch ein paar Shellys, welche auch 2 Werte in 5 Sekunden melden. Und mein EVU-Kit für die Wallbox meldet 20 Werte im Sekundentakt. :triumph:

            Kennt jemand auf die Schnelle einen Weg, die Anzahl der Gesamtwerte in einer Influx-Datenbank in Flux-Syntax auszulesen?

            S Offline
            S Offline
            succo_J
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7

            @ftd sagte in Überlegung auf Influx umzusteigen:

            2 Werte alle 10 Sekunden pro Minute machen bei 15 Sensoren insgesamt = 180 Werte pro Minute.
            Macht 259.200 Werte am Tag oder 46.656.000 Werte in einem halben Jahr. :fearful:

            Ha, ich habe seit nicht einmal 3 Monaten eine Spielerei mit den Werten von meinem Debian und einer angeblich schnelleren Datenbank im Test - victoriametrics

            Victoriametrics.jpg

            Kennt jemand auf die Schnelle einen Weg, die Anzahl der Gesamtwerte in einer Influx-Datenbank in Flux-Syntax auszulesen?

            Habe ich auch mal ewig gesucht und nix richtiges gefunden. Nur

            • use database
            • select count(*) from measurement
            • dann alles addieren
            ? 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • S succo_J

              @ftd sagte in Überlegung auf Influx umzusteigen:

              2 Werte alle 10 Sekunden pro Minute machen bei 15 Sensoren insgesamt = 180 Werte pro Minute.
              Macht 259.200 Werte am Tag oder 46.656.000 Werte in einem halben Jahr. :fearful:

              Ha, ich habe seit nicht einmal 3 Monaten eine Spielerei mit den Werten von meinem Debian und einer angeblich schnelleren Datenbank im Test - victoriametrics

              Victoriametrics.jpg

              Kennt jemand auf die Schnelle einen Weg, die Anzahl der Gesamtwerte in einer Influx-Datenbank in Flux-Syntax auszulesen?

              Habe ich auch mal ewig gesucht und nix richtiges gefunden. Nur

              • use database
              • select count(*) from measurement
              • dann alles addieren
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              Ein ehemaliger Benutzer
              schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
              #8

              @succo_j

              Nur mal aus Interesse. Lasst Ihr die Datenbanken so dauerhaft laufen?
              Gemäß Doku von influxdB habe ich die Werte in eine ShortTerm Datenbank laufen lassen und lasse diese automatisch per Aggregation auf für mich noch sinnvolle Zeitfenster (zB alle 15Minuten ein Wert) verdichten in eine LongTerm Datenbank. LongTerm ist dann die eigentliche Datenbank und ShorTerm nur ein Puffer der nicht gesichert wird etc.. Aber leider stoße ich wie gesagt genau dabei auf die Probleme einer Integralberechnung in der Aggregation.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • F ftd

                @michl75 said in Überlegung auf Influx umzusteigen:

                Grundsätzlich ist doch eine Datenbank eine Datenbank, egal wie aufgebaut...

                Jein.

                MySQL/Maria -> relationales Datenbankmodell

                Influx -> Zeitbasiertes Datenbankmodell

                Influx hat sich auf zeitbasierte Messdaten und deren Verwaltung spezialisiert. Influx hat auch kein Problem mit der Auswertung großer Datenmengen bei gleichbleibender Performance.

                Ich überlege gerade.... ich habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit).

                2 Werte alle 10 Sekunden pro Minute machen bei 15 Sensoren insgesamt = 180 Werte pro Minute.
                Macht 259.200 Werte am Tag oder 46.656.000 Werte in einem halben Jahr. :fearful:

                Mich interessiert aber nicht, wie der Wert am 08.09. um 08:40 Uhr war. Ich möchte Daten aggregieren... Zeitabschnitte, Min, Max, Mean pro Tag oder Monat... das kann Influx. :-)

                Jetzt habe ich noch ein paar Shellys, welche auch 2 Werte in 5 Sekunden melden. Und mein EVU-Kit für die Wallbox meldet 20 Werte im Sekundentakt. :triumph:

                Kennt jemand auf die Schnelle einen Weg, die Anzahl der Gesamtwerte in einer Influx-Datenbank in Flux-Syntax auszulesen?

                liv-in-skyL Offline
                liv-in-skyL Offline
                liv-in-sky
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                @ftd sagte in Überlegung auf Influx umzusteigen:

                h habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit)

                ich wollte mal fragen:alle 10 sek temp und luftfeuchtigkeit - was soll das bringen - diese info ist doch überdimensioniert

                da wird doch viel performance und rechenzeit verbraucht und bringt bei einem normalen raum keinen mehrwert, im vergleich zu alle 20 min oder so

                oder sehe ich das falsch ?

                nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

                F ? 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • liv-in-skyL liv-in-sky

                  @ftd sagte in Überlegung auf Influx umzusteigen:

                  h habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit)

                  ich wollte mal fragen:alle 10 sek temp und luftfeuchtigkeit - was soll das bringen - diese info ist doch überdimensioniert

                  da wird doch viel performance und rechenzeit verbraucht und bringt bei einem normalen raum keinen mehrwert, im vergleich zu alle 20 min oder so

                  oder sehe ich das falsch ?

                  F Offline
                  F Offline
                  ftd
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #10

                  @liv-in-sky said in Überlegung auf Influx umzusteigen:

                  ich wollte mal fragen:alle 10 sek temp und luftfeuchtigkeit - was soll das bringen - diese info ist doch überdimensioniert

                  da wird doch viel performance und rechenzeit verbraucht und bringt bei einem normalen raum keinen mehrwert, im vergleich zu alle 20 min oder so

                  oder sehe ich das falsch ?

                  Naja, kann ich so erstmal nicht bestätigen... hier mal mein Proxmox-System mit dem ioBroker und Influx-Datenbank. Da laufen noch 8 andere Container... alle langweiligen sich.

                  f92c7905-b904-4b12-921c-3e9a04a823c7-image.png

                  Einen Mehrwert haben mehr Daten auch nicht immer. Eine Temperaturänderung von 20,1 auf 20,2 Grad innerhalb von 30 Sekunden interessiert mich nicht. Meistens aggregiere ich oder bilde gleitende Durchschnitte.

                  Der Influx Adapter steht bei jedem Wert auf:

                  0391311d-a441-44ef-82d3-4562d892d126-image.png

                  Verzeichnisgröße nach rund 3 Jahren....

                  ...@InfluxDB:/home# sudo du -sh /var/lib/influxdb
                  1.4G    /var/lib/influxdb
                  

                  Retention-Policy 365 Tage. Wobei ich nicht alle Werte 1 Jahr aufhebe.

                  Hab letztens hier im Forum von jemand gelesen, dessen DB rund 60GB groß ist. :cold_sweat:

                  Solange die Performance stimmt, ist mir eigentlich egal, wieviele Werte in der Datenbank stehen oder wie oft Daten gespeichert werden. Seit 2 Wochen stelle ich rund 250 Aliase von Influx 1.8 auf Influx 2.0 um. Sowohl der NUC und der ioBroker haben mit 2 Datenbanken kein Problem. Ist ja nur ein zusätzlicher Container. Beide Influx-Container (1.8 und 2.0) haben im Schnitt eine 1-5% CPU-Auslastung. Die Auslastung steigt auf 10-20% während des eAuto-Ladens... da gibt es mehr Änderungen vom Smartmeter, PV, Speicher, etc. und ich schalte auf einem separatem Tablet eine Grafana-View ein, welche mir die 'Wallbox' mit 10 Sekunden-Refresh-Time zeigt. Beide Influx-Container haben 2GB RAM zugewiesen:

                  362b1e5e-ada5-4bf2-944c-09a73757abcd-image.png

                  Schreibzugriffe auf die SSD? Hmm.... SSD Wearout steht auf 17% nach 3 Jahren.

                  Mehr kann ich dazu leider nicht sagen. :man-shrugging: Hat jemand hat andere Erfahrungen vorzuweisen?

                  liv-in-skyL 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • liv-in-skyL liv-in-sky

                    @ftd sagte in Überlegung auf Influx umzusteigen:

                    h habe u.a. 15 Aqara-Sensoren. Die melden im Schnitt alle 10 Sekunden 2 Werte (Temp und Luftfeuchtigkeit)

                    ich wollte mal fragen:alle 10 sek temp und luftfeuchtigkeit - was soll das bringen - diese info ist doch überdimensioniert

                    da wird doch viel performance und rechenzeit verbraucht und bringt bei einem normalen raum keinen mehrwert, im vergleich zu alle 20 min oder so

                    oder sehe ich das falsch ?

                    ? Offline
                    ? Offline
                    Ein ehemaliger Benutzer
                    schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
                    #11

                    @liv-in-sky

                    Sehe ich genauso und da die Aqara Sensoren mit +-0,3°C / +-3% Genauigkeit messen macht auch so manch Anderes ganz wenig Sinn und die Aussagekraft solche Aufzeichnungen dann geht nicht nur gegen Null sondern führt auch zu Falschaussagen. Wobei die Aqara Sensoren hier schon häufig melden. Meine liegen grob bei jede 30 Minuten eine Meldung. Vermutungsweise werden sie auch nur häufiger etwas melden bei Änderungen. Bei eher statischen Raummessungen ist im Sinn der Batterielebensdauer weniger oft wohl mehr.

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • F ftd

                      @liv-in-sky said in Überlegung auf Influx umzusteigen:

                      ich wollte mal fragen:alle 10 sek temp und luftfeuchtigkeit - was soll das bringen - diese info ist doch überdimensioniert

                      da wird doch viel performance und rechenzeit verbraucht und bringt bei einem normalen raum keinen mehrwert, im vergleich zu alle 20 min oder so

                      oder sehe ich das falsch ?

                      Naja, kann ich so erstmal nicht bestätigen... hier mal mein Proxmox-System mit dem ioBroker und Influx-Datenbank. Da laufen noch 8 andere Container... alle langweiligen sich.

                      f92c7905-b904-4b12-921c-3e9a04a823c7-image.png

                      Einen Mehrwert haben mehr Daten auch nicht immer. Eine Temperaturänderung von 20,1 auf 20,2 Grad innerhalb von 30 Sekunden interessiert mich nicht. Meistens aggregiere ich oder bilde gleitende Durchschnitte.

                      Der Influx Adapter steht bei jedem Wert auf:

                      0391311d-a441-44ef-82d3-4562d892d126-image.png

                      Verzeichnisgröße nach rund 3 Jahren....

                      ...@InfluxDB:/home# sudo du -sh /var/lib/influxdb
                      1.4G    /var/lib/influxdb
                      

                      Retention-Policy 365 Tage. Wobei ich nicht alle Werte 1 Jahr aufhebe.

                      Hab letztens hier im Forum von jemand gelesen, dessen DB rund 60GB groß ist. :cold_sweat:

                      Solange die Performance stimmt, ist mir eigentlich egal, wieviele Werte in der Datenbank stehen oder wie oft Daten gespeichert werden. Seit 2 Wochen stelle ich rund 250 Aliase von Influx 1.8 auf Influx 2.0 um. Sowohl der NUC und der ioBroker haben mit 2 Datenbanken kein Problem. Ist ja nur ein zusätzlicher Container. Beide Influx-Container (1.8 und 2.0) haben im Schnitt eine 1-5% CPU-Auslastung. Die Auslastung steigt auf 10-20% während des eAuto-Ladens... da gibt es mehr Änderungen vom Smartmeter, PV, Speicher, etc. und ich schalte auf einem separatem Tablet eine Grafana-View ein, welche mir die 'Wallbox' mit 10 Sekunden-Refresh-Time zeigt. Beide Influx-Container haben 2GB RAM zugewiesen:

                      362b1e5e-ada5-4bf2-944c-09a73757abcd-image.png

                      Schreibzugriffe auf die SSD? Hmm.... SSD Wearout steht auf 17% nach 3 Jahren.

                      Mehr kann ich dazu leider nicht sagen. :man-shrugging: Hat jemand hat andere Erfahrungen vorzuweisen?

                      liv-in-skyL Offline
                      liv-in-skyL Offline
                      liv-in-sky
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #12

                      @ftd

                      ich glaube, ich habe mich nicht richtig ausgedrückt

                      meine frage war im bezug zur thematik gedacht, welches datenbanken was können.

                      wenn man mit solchen datenmengen arbeitet, evtl einen raspi nutzt und dann noch solche berechnungen machen will, wird es eng - daher mein gedanke, ob das sinn macht bzw. das mit eingeplant gehört.

                      wenn man jedoch in ein performantes system investiert und spaß an solchen berechnungen hat, ist das grund genug, sich sowas einzurichten :-) sollte also keine kritik sein !

                      nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

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