Nächstes Projekt: Webradio

Hausbaer

Servus zusammen.

meine Visulisierung läuft mittlerweile auf einem Xoro MegaPad 1564 V4, Iobroker auf einem Raspberry Pi4 B 8GB.

Jetzt möchte ich auch Webradio (und später natürlich auch "TV") über die VIS laufen lassen. Den "Streamer" über LAN anzubinden wäre kein Problem. Ich hätte gerne die Möglichkeit, sowohl Bluetooth als auch WLAN-Lautsprecher zu verwenden, perfekt wäre das ganze mit Multiroomfunktionalität.

Ich habe mich mal etwas umgesehen und bin mal auf folgende Receiver gestoßen:

XORO HFT 440 (bin ich wegen des Pads draufgestoßen, hat aber glaub ich kein Bluetooth. Anschluss der Lautsprecher über WLAN unklar)
Yamaha WXAD-10
Hama DIT2006BT
Teufel Connector 2
Teufel Streamer

Hat die Geräte jemand im Einsatz (in Verbindung mit iobroker)? Welches der Geräte ist für meinen (Wunsch-) Zweck überhaupt geeignet (sorry, aber so 100% bewandert bin ich da nicht.....)?

Homoran

@hausbaer sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

später natürlich auch "TV") über die VIS laufen lassen

Hältst du das für eine gute Idee?

Das gestreamte Bild muss in Echtzeit vom Tablet (über javascript) gerendert werden.
kann man machen - aber ob es das in einer annehmbaren Qualität schafft ist eine andere Frage

Hansi1234

ich habs via HTML widget eingefügt. Funktioniert via VIS oder Jarvis sehr gut.

hier ein Beispiel link

Albert K

@hausbaer

Also .... wenn man kein Alexa Gegner ist, evtl schon einige Geräte hat, ist das wohl am einfachsten mit Echo und FireTV Geräten zu realisieren.

Habe mir einen einfachen Player für meine VIS auf einem Tablet gebaut. Mit dem noch recht neuen textCommand Befehl im Alexa2 Adapter klappt das nun absolut traumhaft. Ob einzelne Echos, Multiroom, Echo Show, FireTV, man kann alles sehr einfach ansteuern. Mit dem Stream Player Skill auch TV (kein HD) auf FireTVs und Echo Shows verteilen.

An meinem Denon AVR, der über iobroker steuerbar ist, hängt ein Echo Input, da ist also auch ein Übergang geschaffen.

Hausbaer

@albert-k Alexa ---- eher nicht.

Den Denon werd ich mir aber auch noch ansehen.

Hausbaer

@hansi1234 sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

ich habs via HTML widget eingefügt. Funktioniert via VIS oder Jarvis sehr gut.

hier ein Beispiel link

Das werd ich mir mal anschauen, klingt interessant. Hast du bluetooth Lautsprecher dran? Oder nur über die Gerätelautsprecher?

bahnuhr

@hausbaer sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

Yamaha WXAD-10

In Verbindung mit musiccast müsste das funktionieren.

Hansi1234

@hausbaer Bluetooth Lautsprecher

Pesse

@Hansi1234
Irgenwie klappt das bei mir nur im Vis-Edit.
Wenn ich die Runtime im Fenster auf mache, bleibt der immer bei "Lade Daten" hängen bis der Browser meldet das sich nichts mehr tut.

Hansi1234

@pesse hast du schon einen anderen Browser versucht?

OliverIO

@hausbaer

bei tv im multiroom und sync wird es wahrscheinlich echt schwierig.
bei reinem audio mit mutliroom kann ich als open source den logitech media server empfehlen,
der server läuft bei mir hier auf einem raspi 3,
der LMS kann mit verschiedenen plugins viele aktuelle streaming dienste (spotify, deezer, shoutcast,youtube, etc), kann Musik lokal von der Festplatte,NAS, etc. abspielen und man kann auch direkt per Bluetooth oder Airplay Musik einspeisen.
die clients auf raspi zero w, jeweils mit einem 24bit DAC -Head (Digital Audio Converter).
Die bekommt man mit und ohne Verstärker bspw bei https://www.hifiberry.com/
ich verwende die ohne Verstärker, und mit angeschlossenen Aktiv-Boxen
Bei allen habe ich das folgende image verwendet, welches alles beinhaltet:
https://www.picoreplayer.org/
Zum steuern gibt es hier den Adapter squeezeboxrpc inklusive vis widgets

Wenn du mehr Fragen hast, gerne

Hausbaer

@oliverio sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

@hausbaer

bei tv im multiroom und sync wird es wahrscheinlich echt schwierig.
bei reinem audio mit mutliroom kann ich als open source den logitech media server empfehlen,
der server läuft bei mir hier auf einem raspi 3,
der LMS kann mit verschiedenen plugins viele aktuelle streaming dienste (spotify, deezer, shoutcast,youtube, etc), kann Musik lokal von der Festplatte,NAS, etc. abspielen und man kann auch direkt per Bluetooth oder Airplay Musik einspeisen.
die clients auf raspi zero w, jeweils mit einem 24bit DAC -Head (Digital Audio Converter).
Die bekommt man mit und ohne Verstärker bspw bei https://www.hifiberry.com/
ich verwende die ohne Verstärker, und mit angeschlossenen Aktiv-Boxen
Bei allen habe ich das folgende image verwendet, welches alles beinhaltet:
https://www.picoreplayer.org/
Zum steuern gibt es hier den Adapter squeezeboxrpc inklusive vis widgets .

Wenn du mehr Fragen hast, gerne

Da werd ich drauf zurück kommen, erstmal Radio implementieren.

Die Heizung smart machen steht auch noch auf dem Programm.

OliverIO

@hausbaer
äh, webradio ist da schon mit drin. ich glaube tunein als Verzeichnis. du kannst über Ortsangabe deine radiostationen suchen.
darüber hinaus kann fast jedes andere Radio per URL mit verknüpft werden.

Hausbaer

@oliverio Dann wird das richtig interessant

Ich schau mir das in Ruhe an (so versiert bin ich auf dem Gebiet nicht, ich muss mir das alles mühsam erarbeiten bzw "ersuchen".
Allerdings vermute ich, dass ich dich mit Fragen und Bitten überhäufen werde

OliverIO

@hausbaer sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

@oliverio Dann wird das richtig interessant

Ich schau mir das in Ruhe an (so versiert bin ich auf dem Gebiet nicht, ich muss mir das alles mühsam erarbeiten bzw "ersuchen".
Allerdings vermute ich, dass ich dich mit Fragen und Bitten überhäufen werde

Das mussten wir alle mal.
Fragen sind kein Problem.
Einfach mal ausprobieren.

Hausbaer

@oliverio Danke.

Geht schon los , kurze Zusammenfassung, wie ich es verstanden hab.

Logitech Media Server: benötigt 1 PI, mit LMS.

kann LMS z.B. auch auf dem iobroker -Raspi oder dem NAS-Raspi laufen oder muss das zwingend separat sein?
Anbindung ins System per LAN, feste IP

Clients auf Raspi, mit DAC-Head.

welchen genau ich brauche, muss ich noch schauen
für jeden "Empfänger" einen Client?
muss Client per Kabelverbindung mit dem "Empfänger" verbunden sein (also z.B. mit Lautsprechern, im Falle von TV dann eben mit dem Anzeigegerät), oder genügt das Bereitstellen an einem "günstigen" Standort und Anbindung an die "Empfänger" per WLan?

OliverIO

@hausbaer sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

@oliverio Danke.

Geht schon los , kurze Zusammenfassung, wie ich es verstanden hab.

Logitech Media Server: benötigt 1 PI, mit LMS.

kann LMS z.B. auch auf dem iobroker -Raspi oder dem NAS-Raspi laufen oder muss das zwingend separat sein?

Anbindung ins System per LAN, feste IP

Clients auf Raspi, mit DAC-Head.

welchen genau ich brauche, muss ich noch schauen

für jeden "Empfänger" einen Client?

muss Client per Kabelverbindung mit dem "Empfänger" verbunden sein (also z.B. mit Lautsprechern, im Falle von TV dann eben mit dem Anzeigegerät), oder genügt das Bereitstellen an einem "günstigen" Standort und Anbindung an die "Empfänger" per WLan?

Evtl nochmal etwas mit den Begriffen

Server ist das Gerät, auf dem der LMS läuft
Client ist das Gerät auf dem die Playersoftware SqueezePlay läuft
Beide Softwares kann auch auf einem Gerät laufen, nur würde ich.
Für das Gerät mit dem Server würde ich aber nicht unbedingt einen Pi Zero W empfehlen, da der zu schwach ist.
LMS läuft auf verschiedenen Geräten, nicht nur auf einem Raspberry.
Er läuft sogar unter Windows, hier würde ich aber wegen der Treiberunterstützung für das ein oder andere Plugin davon abraten.
Einen Server auf einem Raspi mit SD-Karte zu betreiben ist immer etwas heikel.
Linux schreibt doch relativ viel im Hintergrund auf das Speichermedium und irgendwann geben die SD-Karten auf. Zum ausprobieren alles gut, aber auf Dauer eher schwierig.
Ich erwähnte ja oben das image picoreplayer. Das ist ein extrem abgespecktes Linuximage, das auf tiny core OS basiert. Hier wurde das Problem adressiert, so das das ganze Betriebssystem und aller Speicherzugriff nur im Hauptspeicher und RAM-Disk abläuft, so das der Zugriff auf Speichermedien stark reduziert ist.
Andere Alternative ist, den Raspi mit einer SSD zu betreiben.

Zu deinen Fragen

kann LMS z.B. auch auf dem iobroker -Raspi oder dem NAS-Raspi laufen oder muss das zwingend separat sein?

Jein kann alles auf einem laufen leider überschneiden sich ein paar Ports bei iobroker und LMS, so das man da umkonfigurieren muss, was ich selbst noch nie gemacht habe.

Anbindung ins System per LAN, feste IP

ja das empfiehlt sich für alle Infrastrukturgeräte im Netz immer (Server,Router,NAS,Drucker,etc.)
LAN empfiehlt sich ebenfalls, aber kein muss, zumindest nicht am Anfang. Ein Beispiel, wenn du von deinem Apple Handy per Airplay Musik über den LMS streamen willst, fallen relativ viele Daten an, da Airplay nur PCM oder per ALAC (komprimiert, aber im Pi nur Software unterstützt, daher Performance), wenn du das dann an mehrere Clients verteilen willst, dann lohnt sich die stabile Bandbreite eines LAN-Anschlusses, da über WLAN ja sich die Bandbreite insgesamt überlagert.

Clients auf Raspi, mit DAC-Head.
welchen genau ich brauche, muss ich noch schauen

entweder die von Hifiberry (etwas teuerer). Da gibt es aber auch Modelle mit Verstärker.
Ich selbst habe phatDAC im Einsatz, der wird aber nicht mehr hergestellt. Als Ersatz gibt es jetzt Pirate Audio. phatDAC gab es noch in den Alternativen RCA/Chinch-Out, sowie LineOut. Pirate wohl nur noch LineOut
https://shop.pimoroni.com/products/audio-dac-shim-line-out Gibts auch im deutschen Versandhandel
Ich verwende Aktivboxen

für jeden "Empfänger" einen Client?

Das verstehe ich nicht ganz was du damit meinst?
Der Client empfängt die Musikdaten und gibt sie über einen Digital/audio-Wandler aus.
Was du da anschließt (Lautpsrecher/Verstärker und da dann mehrere Lautsprecher) bleibt dir überlassen. Steuern kannst du halt nur den Client, egal was da dran hängt.

muss Client per Kabelverbindung mit dem "Empfänger" verbunden sein (also z.B. mit Lautsprechern, im Falle von TV dann eben mit dem Anzeigegerät), oder genügt das Bereitstellen an einem "günstigen" Standort und Anbindung an die "Empfänger" per WLan?

Ne WLAN ist ausreichend. evtl zu beachten, die Pi ZeroW können nur WLAN 2,4GHz.
Wenn es da im Haus oder Nachbarschaft schon voll ist und du da noch mehrere Clients drauf packst, könnte es abbrüche geben. Aber ein ein Audio-Datenstrom mit MP3 verbraucht nur ca 10-20kb das passt meist immer irgendwie rein. Ausserdem puffern die Clients die Daten je nach Einstellung. Das gleicht dann einiges aus.
(wie gesagt bei Airplay kann es mehr werden).

im Falle von TV dann eben mit dem Anzeigegerät

Wie gesagt, LMS ist ein Audioserver. Das synchronisierte abspielen von Ton UND Bild ist eine ganz andere Herausforderung. Wenn du Musik über das TV abspielen lassen möchtest, dann geht das natürlich auch.
Da fällt mir noch ein, da bei der Multiroom Synchronisation die Latenzen im Gerät (Prozessor,Software,etc) auch eine Rolle spielt, sollte man am besten immer gleichartige Endgeräte nehmen (also alle Endgeräte Raspis normal oder zero) Dann hat man da keine Probleme.

Ich habe versucht mal einen mobilen Bluetooth-Lautsprecher ebenfalls zu synchronisieren.
Der LMS hat dafür auch Einstellmöglichkeiten zur Signalverzögerung. Aber das scheint bei jedem Neuverbinden abzuweichen und manchmal läuft der Ton dann trotzdem auseinander.

Albert K

@hausbaer

Das hab ich gerade gesehen und überflogen. Evtl interessant für Dein Projekt.

AmpliPi

Hausbaer

@oliverio sagte in Nächstes Projekt: Webradio:

Server ist das Gerät, auf dem der LMS läuft
Client ist das Gerät auf dem die Playersoftware SqueezePlay läuft

Das war mir soweit klar

Beide Softwares kann auch auf einem Gerät laufen, nur würde ich.
Für das Gerät mit dem Server würde ich aber nicht unbedingt einen Pi Zero W empfehlen, da der zu schwach ist.

Nein, das wird ein Pi4 (mittlerweile 4GB, da mein 8GB defekt ist) werden. Darauf läuft ein raspi os mit OpenMediaVault (NAS).

LMS läuft auf verschiedenen Geräten, nicht nur auf einem Raspberry.
Er läuft sogar unter Windows, hier würde ich aber wegen der Treiberunterstützung für das ein oder andere Plugin davon abraten.
Einen Server auf einem Raspi mit SD-Karte zu betreiben ist immer etwas heikel.
Linux schreibt doch relativ viel im Hintergrund auf das Speichermedium und irgendwann geben die SD-Karten auf. Zum ausprobieren alles gut, aber auf Dauer eher schwierig.

Da am NAS ne Fesplatte (2 TB ) via USB 3 hängt, wird das evtl. die Alternative. Einen Bereich der Platte für LMS etc reservieren, den Rest als NAS_Speicher.
Alternativ hierzu: USB 3 Stick.
Muss ich mal probieren.

Ich erwähnte ja oben das image picoreplayer. Das ist ein extrem abgespecktes Linuximage, das auf tiny core OS basiert. Hier wurde das Problem adressiert, so das das ganze Betriebssystem und aller Speicherzugriff nur im Hauptspeicher und RAM-Disk abläuft, so das der Zugriff auf Speichermedien stark reduziert ist.

Auch das werde ich mal probieren. Ob das dann noch mit OMV funktioniert, wird sich zeigen.

für jeden "Empfänger" einen Client?

Das verstehe ich nicht ganz was du damit meinst?
Der Client empfängt die Musikdaten und gibt sie über einen Digital/audio-Wandler aus.
Was du da anschließt (Lautpsrecher/Verstärker und da dann mehrere Lautsprecher) bleibt dir überlassen. Steuern kannst du halt nur den Client, egal was da dran hängt.

Genau dieses "egal was da dranhängt" meinte ich mit Empfänger. Hat sich wohl aber eh schon selbst erklärt. Ich hänge an meinen Client eben da wo ichs haben will, WLAN Lautsprecher (oder eben andere) dran.
Heißt: Ein Client, mehrere Lautsprecher

Hausbaer

@albert-k Täusch ich mich, oder ist das kabelgebunden?

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