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  5. Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?

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Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Blockly
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  • B Buchi

    @babl Ich rate mal:

    Du hast eine PV Anlage und überlegst den Speicher zu vergrößern, möchtest aber wissen ob der erzeugte Strom überhaupt dafür reicht.
    Wenn dem so ist, dann ist Dein Gedankengang falsch.

    Dazu wäre es ja interessant zu wissen:

    • an wievielen Tagen wurde der Speicher zu 100% geladen (nur dann würde sich ein größerer Speicher lohnen)
    • wieviel wurde an diesen Tagen noch nach der Vollladung in das Netz eingespeist (nur das würde dem größeren Speicher zu Verfügung stehen)

    Dann kommt es aber noch darauf an ob mit zusätzlichem Wechselrichter geladen werden soll usw. Dann ändert sich auch nochmal so einiges.

    B Offline
    B Offline
    babl
    schrieb am zuletzt editiert von
    #8

    @Buchi macht durchaus Sinn da hast du recht ich hab mir hier gedacht ich mach das mit den Prozenten, aber dein Einwand ist Gold wert nur an der Umsetzung wird es wohl wieder fehlen. Die datenpunkte wären vorhanden.

    H 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • B babl

      @Buchi macht durchaus Sinn da hast du recht ich hab mir hier gedacht ich mach das mit den Prozenten, aber dein Einwand ist Gold wert nur an der Umsetzung wird es wohl wieder fehlen. Die datenpunkte wären vorhanden.

      H Offline
      H Offline
      hans_999
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #9

      Bevor ich mir die Mühe mache und viele Messreihen aufnehme, würde ich erst einmal die aktuellen Daten bemühen:

      • Lage der PV-Anlage (lat/lon) sowie Region (Sonnenstunden)
      • Ausrichtung und Elevation
        Daraus kann man mithilfe üblicher Tabellen schon einmal die typischen Erträge über das Jahr berechnen.

      Jetzt sollte man auch noch seine Verbrauchskennlinie ungefähr kennen (Somemr/Winter/Tag/Nacht/...).

      Soll die Batterie ganzjährig "gut gefüllt" sein? Nur im Sommer?

      Dann stellt sich die wichtige Frage: Was ist dir die höhere Autarkie wert? Aktuell kostet die kWh Batterie noch einige EUR.

      Hier können dir sicher die einschlägigen PV-Foren sehr gut weiterhelfen.

      B 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • H hans_999

        Bevor ich mir die Mühe mache und viele Messreihen aufnehme, würde ich erst einmal die aktuellen Daten bemühen:

        • Lage der PV-Anlage (lat/lon) sowie Region (Sonnenstunden)
        • Ausrichtung und Elevation
          Daraus kann man mithilfe üblicher Tabellen schon einmal die typischen Erträge über das Jahr berechnen.

        Jetzt sollte man auch noch seine Verbrauchskennlinie ungefähr kennen (Somemr/Winter/Tag/Nacht/...).

        Soll die Batterie ganzjährig "gut gefüllt" sein? Nur im Sommer?

        Dann stellt sich die wichtige Frage: Was ist dir die höhere Autarkie wert? Aktuell kostet die kWh Batterie noch einige EUR.

        Hier können dir sicher die einschlägigen PV-Foren sehr gut weiterhelfen.

        B Offline
        B Offline
        babl
        schrieb am zuletzt editiert von
        #10

        @hans_999 da gebe ich dir schon recht, dies sollte aber nur als Spielerei gedacht sein und vielleicht irgendwann die nächsten 3 Jahre aktuell werden wenn über Die Anschaffung eines hybriden oder eauto nachgedacht wird. Und wenn man die Möglichkeit hat warum sollte man das nicht tun

        B 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • B babl

          @hans_999 da gebe ich dir schon recht, dies sollte aber nur als Spielerei gedacht sein und vielleicht irgendwann die nächsten 3 Jahre aktuell werden wenn über Die Anschaffung eines hybriden oder eauto nachgedacht wird. Und wenn man die Möglichkeit hat warum sollte man das nicht tun

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          Buchi
          schrieb am zuletzt editiert von
          #11

          @babl so grob kann man das auch anhand der Anlagendaten bestimmen.

          Wieviel kWp hat die PV-Anlage?
          Wie groß ist der derzeitige Speicher?
          Mit welcher Leistung kann der Wechselrichter den Akku laden?
          Wieviele Personen sind im Haushalt?
          Tagsüber in der Arbeit oder zuhause?
          Heizung oder Warmwasser auch mit Strom?

          Daraus lässt sich schon so einiges herauslesen.

          Beste Grüße
          Gerhard

          B 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • B Buchi

            @babl so grob kann man das auch anhand der Anlagendaten bestimmen.

            Wieviel kWp hat die PV-Anlage?
            Wie groß ist der derzeitige Speicher?
            Mit welcher Leistung kann der Wechselrichter den Akku laden?
            Wieviele Personen sind im Haushalt?
            Tagsüber in der Arbeit oder zuhause?
            Heizung oder Warmwasser auch mit Strom?

            Daraus lässt sich schon so einiges herauslesen.

            B Offline
            B Offline
            babl
            schrieb am zuletzt editiert von
            #12

            @Buchi da bin ichja aktuell dabei dies auszuwerten in iobroker

            B 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • B babl

              @Buchi da bin ichja aktuell dabei dies auszuwerten in iobroker

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              Buchi
              schrieb am zuletzt editiert von
              #13

              @babl das sind doch feste Daten die Du haben musst, da muss nichts ausgewertet werden.

              Beste Grüße
              Gerhard

              B 1 Antwort Letzte Antwort
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              • B Buchi

                @babl das sind doch feste Daten die Du haben musst, da muss nichts ausgewertet werden.

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                babl
                schrieb am zuletzt editiert von
                #14

                @Buchi ja aber trotzdem muss man ja Berechnungen und scripte machen um dies so zu haben wie gewollt über iobroker. Das andereist ja alles fest. 9.6kwp 5,5kwbatterie grundlast ca. 210 watt

                B 1 Antwort Letzte Antwort
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                • B babl

                  @Buchi ja aber trotzdem muss man ja Berechnungen und scripte machen um dies so zu haben wie gewollt über iobroker. Das andereist ja alles fest. 9.6kwp 5,5kwbatterie grundlast ca. 210 watt

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                  Buchi
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #15

                  @babl da wird sich ein größerer Speicher vermutlich deutlich bemerkbar machen. Auf 10 kW dürfte sich durchaus lohnen.

                  Ich habe 7,83 kWp und 7,5 kW Speicher. Selbst der könnte im Sommer größer sein aber im Verhältnis lohnen sich da die Kosten zu den Ersparnissen derzeit nicht.

                  Wichtig ist zu wissen ab wann der Speicher in der Nacht leer ist und eingekauft werden muss. Dann noch wann Deine großen Verbraucher (Trockner, Geschirrspüler, Herd usw.) laufen. Dann ein wenig beobachten und schon hat man einen guten Überblick. Mein Leitspruch:
                  Beobachten, analysieren, optimieren :blush:

                  Hier mal Screenshots meiner Vis um das im Blick zu haben:

                  PV1.png
                  PV2.png
                  PV3.png

                  Beste Grüße
                  Gerhard

                  B 2 Antworten Letzte Antwort
                  0
                  • B Buchi

                    @babl da wird sich ein größerer Speicher vermutlich deutlich bemerkbar machen. Auf 10 kW dürfte sich durchaus lohnen.

                    Ich habe 7,83 kWp und 7,5 kW Speicher. Selbst der könnte im Sommer größer sein aber im Verhältnis lohnen sich da die Kosten zu den Ersparnissen derzeit nicht.

                    Wichtig ist zu wissen ab wann der Speicher in der Nacht leer ist und eingekauft werden muss. Dann noch wann Deine großen Verbraucher (Trockner, Geschirrspüler, Herd usw.) laufen. Dann ein wenig beobachten und schon hat man einen guten Überblick. Mein Leitspruch:
                    Beobachten, analysieren, optimieren :blush:

                    Hier mal Screenshots meiner Vis um das im Blick zu haben:

                    PV1.png
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                    babl
                    schrieb am zuletzt editiert von babl
                    #16

                    @Buchi wow das schaut ja richtig super aus. Da bin ich noch meilenweit entfernt davon. So habe ich mir das auch gedacht, aber an der Umsetzung fehlt es einfach.

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • B Buchi

                      @babl da wird sich ein größerer Speicher vermutlich deutlich bemerkbar machen. Auf 10 kW dürfte sich durchaus lohnen.

                      Ich habe 7,83 kWp und 7,5 kW Speicher. Selbst der könnte im Sommer größer sein aber im Verhältnis lohnen sich da die Kosten zu den Ersparnissen derzeit nicht.

                      Wichtig ist zu wissen ab wann der Speicher in der Nacht leer ist und eingekauft werden muss. Dann noch wann Deine großen Verbraucher (Trockner, Geschirrspüler, Herd usw.) laufen. Dann ein wenig beobachten und schon hat man einen guten Überblick. Mein Leitspruch:
                      Beobachten, analysieren, optimieren :blush:

                      Hier mal Screenshots meiner Vis um das im Blick zu haben:

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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #17

                      @Buchi könntest du mir hier vielleicht ein wenig helfen wie du das alles so toll hinbekommen hast? :face_with_rolling_eyes:

                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • B babl

                        @Buchi könntest du mir hier vielleicht ein wenig helfen wie du das alles so toll hinbekommen hast? :face_with_rolling_eyes:

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #18

                        @babl
                        im Prinzip reicht es wenn du die Einspeisung monitorst.

                        Strom_20200924.png

                        Wenn bei dir alles richtig konfiguriert ist und nur der Überschuss eingespeist wird, ist das die "Menge Strom", die du noch speichern könntest.

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                        Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton im Header. Danke!
                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                        B 2 Antworten Letzte Antwort
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                        • HomoranH Homoran

                          @babl
                          im Prinzip reicht es wenn du die Einspeisung monitorst.

                          Strom_20200924.png

                          Wenn bei dir alles richtig konfiguriert ist und nur der Überschuss eingespeist wird, ist das die "Menge Strom", die du noch speichern könntest.

                          B Offline
                          B Offline
                          babl
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #19

                          @Homoran wow das schaut auch top aus da muss ich noch viel lernen da behalte ich meins für mich selber, da muss man sich ja schämen

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • HomoranH Homoran

                            @babl
                            im Prinzip reicht es wenn du die Einspeisung monitorst.

                            Strom_20200924.png

                            Wenn bei dir alles richtig konfiguriert ist und nur der Überschuss eingespeist wird, ist das die "Menge Strom", die du noch speichern könntest.

                            B Offline
                            B Offline
                            babl
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #20

                            @Homoran wie zählt ihr den Verbrauch, Einspeisung usw. zusammen ich hab da den Adapter sourceanalytics aber so richtig warm werde ich mit dem leider nicht

                            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • B babl

                              @Homoran wie zählt ihr den Verbrauch, Einspeisung usw. zusammen ich hab da den Adapter sourceanalytics aber so richtig warm werde ich mit dem leider nicht

                              HomoranH Nicht stören
                              HomoranH Nicht stören
                              Homoran
                              Global Moderator Administrators
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #21

                              @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                              wie zählt ihr den Verbrauch, Einspeisung usw. zusammen

                              smartmeter liefert die Summe (positiv= Bezug, negativ = Einspeisung), der Wechselrichter die Produktion.
                              Der Rest sind ein paar Rechenaufgaben

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
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                              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                              B 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • HomoranH Homoran

                                @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                wie zählt ihr den Verbrauch, Einspeisung usw. zusammen

                                smartmeter liefert die Summe (positiv= Bezug, negativ = Einspeisung), der Wechselrichter die Produktion.
                                Der Rest sind ein paar Rechenaufgaben

                                B Offline
                                B Offline
                                babl
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #22

                                @Homoran das hätte ich ja auch alles über den Sonnen adapter nur das rechnen weiß ich nicht wie ich das in Java schreiben soll

                                HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • B babl

                                  @Homoran das hätte ich ja auch alles über den Sonnen adapter nur das rechnen weiß ich nicht wie ich das in Java schreiben soll

                                  HomoranH Nicht stören
                                  HomoranH Nicht stören
                                  Homoran
                                  Global Moderator Administrators
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #23

                                  @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                  nur das rechnen weiß ich nicht wie ich das in Java schreiben soll

                                  nimm lieber javascript, das ist einfacher.
                                  Mit Blöcke schieben wirst auch du das hinbekommen!

                                  erzeugter "Strom" (AC!!!) dazu dann den smartmeter Wert hinzuaddieren -> Verbrauch

                                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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                                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                  B 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • HomoranH Homoran

                                    @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                    nur das rechnen weiß ich nicht wie ich das in Java schreiben soll

                                    nimm lieber javascript, das ist einfacher.
                                    Mit Blöcke schieben wirst auch du das hinbekommen!

                                    erzeugter "Strom" (AC!!!) dazu dann den smartmeter Wert hinzuaddieren -> Verbrauch

                                    B Offline
                                    B Offline
                                    babl
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #24

                                    @Homoran und da geht's schon los der Sonnen adapter liefert Watt alle 2, 5, oder 7 Sekunden wie ich das halt einstelle und dann, hast du vielleicht ein Beispiel in blockly? Das würd mir ungemein weiterhelfen darauf könnt ich dann aufbauen

                                    HomoranH AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
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                                    • B babl

                                      @Homoran und da geht's schon los der Sonnen adapter liefert Watt alle 2, 5, oder 7 Sekunden wie ich das halt einstelle und dann, hast du vielleicht ein Beispiel in blockly? Das würd mir ungemein weiterhelfen darauf könnt ich dann aufbauen

                                      HomoranH Nicht stören
                                      HomoranH Nicht stören
                                      Homoran
                                      Global Moderator Administrators
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #25

                                      @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                      hast du vielleicht ein Beispiel in blockly?

                                      Schon, aber...

                                      @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                      Das würd mir ungemein weiterhelfen

                                      eben nicht.

                                      Wenn du strukturiertes Denken lernen willst wäre der umgekehrte Weg der bessere:
                                      Du versucht es, und wir biegen es dann gem,einsam hin!

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                                      Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton im Header. Danke!
                                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                      • B babl

                                        @Homoran und da geht's schon los der Sonnen adapter liefert Watt alle 2, 5, oder 7 Sekunden wie ich das halt einstelle und dann, hast du vielleicht ein Beispiel in blockly? Das würd mir ungemein weiterhelfen darauf könnt ich dann aufbauen

                                        AsgothianA Offline
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                                        #26

                                        @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                        Das würd mir ungemein weiterhelfen darauf könnt ich dann aufbauen

                                        Du solltest nicht in "Blockly" oder "JS" denken, sondern dir erst einmal Folgendes Überlegen:

                                        • Welche Eingangswerte habe ich, wo bekomme ich sie her, wann bekomme ich sie
                                        • Welche Ausgangswerte will ich haben
                                        • Wie kann ich zwischen den Eingangswerten und den Ausgangswerten hin und her rechnen.

                                        So ist mein Beispiel weiter oben im Thread entstanden. Wenn Du das hast ist das umsetzen in Blockly oder JS "nur" noch das Übersetzen in eine Sprache die Du noch lernen willst.

                                        Die Logik solltest Du dir aber vorher auf einem Blatt Papier überlegen.

                                        A.

                                        ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                                        "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                                        B 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • AsgothianA Asgothian

                                          @babl sagte in Reicht die erzeugte Menge Strom für eine größere Batterie?:

                                          Das würd mir ungemein weiterhelfen darauf könnt ich dann aufbauen

                                          Du solltest nicht in "Blockly" oder "JS" denken, sondern dir erst einmal Folgendes Überlegen:

                                          • Welche Eingangswerte habe ich, wo bekomme ich sie her, wann bekomme ich sie
                                          • Welche Ausgangswerte will ich haben
                                          • Wie kann ich zwischen den Eingangswerten und den Ausgangswerten hin und her rechnen.

                                          So ist mein Beispiel weiter oben im Thread entstanden. Wenn Du das hast ist das umsetzen in Blockly oder JS "nur" noch das Übersetzen in eine Sprache die Du noch lernen willst.

                                          Die Logik solltest Du dir aber vorher auf einem Blatt Papier überlegen.

                                          A.

                                          B Offline
                                          B Offline
                                          babl
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #27

                                          @Asgothian die Logik wäre schon da und das rechnen ist mir auch soweit klar nur die Umsetzung in blockly da bin ich raus es funktioniert fast kein Script vernünftig vielleicht denke ich auch zu kompliziert mit der ganzen umrechnerei usw.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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