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[Jan1]

@Sanweb
nimm Shelly, die laufen auch mit 24V

[Dragon]

@Sanweb jedes 12 oder 24V Relais dass es gibt. Die Schaltspule in den Stromkreis der geschaltet wird und die Arbeitsspule in den zweiten Stromkreis der auch geschaltet werden soll.

[Jan1]

@David-Froebus
Klar geht das, nur will er das bestimmt auch im IOBroker haben und das geht mit den Shellys ja ohne weiteres Zutun ;-)

[Dragon]

@Jan1 Das entnahm ich der Anfrage nicht. Dann habe ich das falsch verstanden.

[Jan1]

@David-Froebus
Nö, hast nicht. Das habe ich so interpretiert, wobei es im IOBroker Forum eben recht nahe liegt.

[Asgothian]

@Sanweb sagte in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

Was für ein Relais könnte man dafür nehmen?

So ohne weiteres nicht zu beantworten.

Wie viel Strom soll den über die beiden Stromkreise fliessen ?
AC oder DC ?
Wie soll angesteuert werden ? Brauchst Du wirklich nur ein Relais oder gleich eine Ansteuerung vom ioBroker aus ?

[Dragon]

@Jan1 War mir eben nicht ganz sicher weil er sagte bin nicht der experte. da befürchtete ich es gehe um grundlagen...

[Jan1]

Dann warten wir mal was @Sanweb noch dazu sagt, da die wenigen Infos zu seinem Vorheben doch sehr viel Spielraum für Interpretationen lassen.

[da_Woody]

@David-Froebus said in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

da befürchtete ich es gehe um grundlagen

und die umgeht man mit einem shelly1. galvanisch getrennt, im ioB verwendbar, flexibel im anschluss.

[Jan1]

@da_Woody
meine Rede ;-)

[Asgothian]

@da_Woody sagte in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

und die umgeht man mit einem shelly1. galvanisch getrennt, im ioB verwendbar, flexibel im anschluss.

Das ist doch Unsinn. Je nach dem was der TE braucht kann ein shelly1 sein Problem lösen. Kann aber auch sein das nicht, wenn

• die Anbindung an den ioBroker bereits durch den beschriebenen 1. Stromkreis geschehen ist
• 24v aber 500W geschaltet werden sollen
  ...

Die Shelly 1 sind sicher nicht schlecht. Aber sie sind halt nicht immer die Lösung. Nebenbei: 2 "einfache" Relais ohne den ganzen Funk kram und Anbindung an ioBroker sind im Zweifelsfall auch deutlich billiger als 2 Shelly.

Als letztes: Grundlagen umgehen ist wie Schrauben mit dem Hammer rein drehen. Das Ergebnis kann funktionieren, ist aber selten optimal.

[da_Woody]

@Asgothian said in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

Das ist doch Unsinn.

das lass ich mal so im raum stehn...

1. er fragt im ioBroker forum.
2. 24V gerät mit 500W?
3. hast du die möglichkeit den shelly1 mit 12/24V zu betreiben und trotzdem 230V zu schalten.
4. zeig mir ein relais das billiger ist als 10€? der shelly1 ist ein relais!
5. deine grundlagen dürften auch nicht gerade das gelbe vom ei sein.
   noch fragen?
   nebstbei, eine eingeschlagene schraube hält besser als so mancher nagel...

[Dragon]

@da_Woody sagte in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

@David-Froebus said in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

da befürchtete ich es gehe um grundlagen

und die umgeht man mit einem shelly1. galvanisch getrennt, im ioB verwendbar, flexibel im anschluss.

da hast du recht, aber wenn nicht gewünscht eben auch ca. 28€ zu teuer....

[da_Woody]

@David-Froebus said in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

ca. 28€ zu teuer....

wie kommst du auf den trichter? ein shelly kostet im moment 10,90€ incl.
https://shop.shelly.cloud/shelly-1-wifi-smart-home-automation#50
kaufst du die dinger in der apotheke?

[Asgothian]

@da_Woody sagte in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

zeig mir ein relais das billiger ist als 10€? der shelly1 ist ein relais!

hat gerade mal 20 sekunden gedauert.

@da_Woody sagte in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

24V gerät mit 500W?

Klar, war überzogen, aber verschiedene LED / Halogen Beleuchtungen erreichen Ströme über 16A, für die der Shelly nicht gemacht ist.

[da_Woody]

@Asgothian ja, ne, klar. und du baust ein kfz relais in die schalterdose ein...

aber verschiedene LED / Halogen Beleuchtungen erreichen Ströme über 16A, für die der Shelly nicht gemacht ist.

echt? wie kann man die dann mit einem normalem schalter bedienen? äpfel und birnen...

[Asgothian]

@da_Woody sagte in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

äpfel und birnen...

Genau.

Im Übrigen werden die zumeist auf der Primärseite (240V) geschaltet wenn sie mit "normalen" Schaltern geschaltet werden.

Um die Äpfel und Birnen ging es mir ja gerade. Der shelly ist ein wunderbarer Apfel, bringt aber nichts wenn Du eine Birne haben willst.

Letzten Endes geht es um die Fragen die ich dem TE oben gestellt habe. Ohne Antworten darauf zu haben ist es kaum Sinnvoll ihm eine Lösung zu nennen.

A.

[da_Woody]

@Asgothian said in Hardwarefrage über ein 12V/24V Relais:

Im Übrigen werden die zumeist auf der Primärseite (240V) geschaltet wenn sie mit "normalen" Schaltern geschaltet werden.

und genau dafür ist der shelly1 prädistiniert... GALVANISCHE TRENNUNG
du kannst ihn mit 12/24/230V betreiben und unabhängig davon schalten was du willst. (max 16A)
im übrigen wird der TE durch seine unkenntniss sicher nicht irgendwelche "unmögliche" schaltungen vor haben. die einzige frage: kann man die beiden unabhängigen stromkreise zusammen, oder getrennt schalten. daraus ergibt sich obs ein, oder zwei shelly1 sein müssen.

[Jan1]

@Asgothian @da_Woody
wartet doch mal was der TE noch an Infos bringt, bevor ihr hier noch weiter diskutiert ;-)
Ihr habt beide auf Eure Art recht, jeder mit seiner Interpretation der ursprünglichen Frage, nur ob das überhaupt zielführend ist, kann nur der TE beantworten, in dem er ein paar Infos mehr zu seinem Plan kund tut.

[Sanweb]

Also erst einmal vielen Dank für die vielen Aussagen und ich bin überrascht, welch Eigendynamik meine Frage entwickelt hat.

Zur Klärung, ich habe es im IOBroker Forum zum einen geschriben, da ich tatsächlich IOBroker im Heimischen Gebrauch habe, und der Ansicht war, das auf Grund der vielen findigen und technisch versierten Bastler mir jemand einen Rat geben könnte.

Deeer Einsatz des Relaisfindet nicht im heimischen Smarthome statt, sondern vielmehr dachte ich da an einen Einsatz in einem schweren Nutzfahrzeug, welches über 12/24 V Boardspannung verfügt. Ich möchte gerne über einen existierenden Stromkreislauf (max. 10A), welcher mit einem Schalter ein/aus geschaltet wird, zwei weitere Stromkreisläufe (ebenfalls max. je 10 A) OHNE Schalter ebenfalls ein/aus schalten können. Sprich: Wird der erste mit dem Schalter geschlossen, sollen die zwei weiteren ebenfalls geschlossen werden. Daher die Frage nach einem passendem Relais, welches sowas schalten kann.