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    4. Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung

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    • Monatsrückblick - April 2025

    Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung

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    • Basti97
      Basti97 Most Active @meute last edited by

      @meute Ja genau habe einen RF Sender gekauft für 1€ und diesen an mein Slave Raspberry angeschlossen. Mit diesen steuere ich Funksteckdosen.

      meute 1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • meute
        meute @Basti97 last edited by

        Hallo,

        @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

        @meute Ja genau habe einen RF Sender gekauft für 1€ und diesen an mein Slave Raspberry angeschlossen. Mit diesen steuere ich Funksteckdosen.

        1€?
        Hast Du bitte mal einen Link? Danke.

        Gruß
        meute

        Basti97 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Basti97
          Basti97 Most Active @meute last edited by

          @meute
          zum Beispiel diesen aber es gibt noch mehr Händler wo es noch günstiger ist.
          https://www.reichelt.de/entwicklerboards-433-mhz-rx-tx-modul-debo-433-rx-tx-p224219.html

          OpenSourceNomad 1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • OpenSourceNomad
            OpenSourceNomad Most Active @Basti97 last edited by

            @Basti97 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

            zum Beispiel diesen
            c1011446-1d79-4d3a-abe0-9b6db9e01cf7-image.png

            Der Sender (kleines board) ist OK, aber der Empfänger ist direkt für die Tonne 🚮

            Am besten gleich was heterodynes anschaffen, macht mehr Freude 🍀

            meute Basti97 2 Replies Last reply Reply Quote 1
            • meute
              meute @OpenSourceNomad last edited by

              Hallo,

              @OpenSourceNomad sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

              Am besten gleich was heterodynes anschaffen, macht mehr Freude

              Was ist "heterodynes"?

              Gruß
              meute

              K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • K
                klassisch Most Active @meute last edited by

                @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                Was ist "heterodynes"?

                https://de.wikipedia.org/wiki/Heterodyne_Detektion, ein Überlagerungsempfänger der mit einem lokalen Oszillator eine konstante Zwischenfrequenz erzeugt und damit eine bessere Filterung ermöglicht.

                Oder ganz kurz: Diese 1 EUR Dinger, die RFLink empfiehlt, z.B. die von mir oben genannten RXB6, die ich selbst in Verwendung habe.

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • Basti97
                  Basti97 Most Active @OpenSourceNomad last edited by

                  @OpenSourceNomad Den Empfänger nutze ich auch nicht habe bis jetzt noch keine Verwendung gefunden.

                  K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • K
                    klassisch Most Active @Basti97 last edited by

                    @Basti97 Interessant, bisher habe ich gar keinen Sender in Betrieb. Bei Aktoren möchte ich wissen, was sie tun und brauche bidirektionale Kommunikation. Das habe ich aber bei den billigen 433MHz Teilen noch nicht gesehen. Deshalb nutze ich da nur Sensoren und hatte bisher keinen Bedarf einen Sender zu installieren. Hast Du 433MHz Teile mit bidirektionaler Kommunikation aufgetan?

                    Basti97 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • Basti97
                      Basti97 Most Active @klassisch last edited by

                      @klassisch Nein ich habe noch klassische Funksteckdosen 6 Stück im Betrieb. Diese steuere ich dann per Script bzw Datenpunkt über iobroker. Bis jetzt haben sie immer geschalten und ich hatte noch nie Ausfälle gehabt. Bei einer Steckdose bekomme ich ein Netzwerk Ping Signal zurück damit kann ich diese auch per Fernbedienung steuern die unabhängig von Iobroker ist. Bei den anderen nutze ich einfach virtuelle Datenpunkte zum schalten und zur Anzeige.
                      Was für Signale (Sensoren) greifst du bei den Empfänger ab?

                      K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • K
                        klassisch Most Active @Basti97 last edited by klassisch

                        @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                        Was für Signale (Sensoren) greifst du bei den Empfänger ab?

                        Etliche Temperatur-Feuchte Sensoren, Tür-Fenster-Sensoren, Wassermelder, Bewegungsmelder, Herdwächter, Testweise Handtaster,

                        Basti97 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Basti97
                          Basti97 Most Active @klassisch last edited by

                          @klassisch Aso und die Codes werden dann an Iobroker geschickt und Datenpunkte erstellt oder. Bzw woher bekommt man die Codes heraus leider stehen die ja nicht überall darauf.

                          K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • K
                            klassisch Most Active @Basti97 last edited by klassisch

                            @Basti97 Ja, ich nutze ja RFLink und den RFLink Adapter von ioBroker. Der Empfänger hat eine 1-Bit Datenleitung, die an den Mega2560 geht. Der macht eine Vorverarbeitung und liefert das Ergebnis via USB an den ioBroker Rechner. Dort öffne ich die Adapter Instanz und stelle auf "Anlernen". Dann bringe ich den Sensor zum Reden. T-H. Sensoren haben dazu i.d.R. einen Taster, bei den anderen Sensoren kann man die Signale meist leicht provozieren.
                            Dann blinkt in der Liste der bekannten Devices das soeben empfangene grün auf. Wenn ich alle Signale des Devices gefangen habe, stoppe ich den Anlern Modus und beschrifte die Signale in den ioBroker Objekten. Das ist sehr wichtig, denn sonst findet man nichts mehr.
                            Manchmal erscheinen Devices auch mehfach unter einer anderen Kodierung/Namensgebung. Ich suche mir dann das aus, welches ich verstehe und wleches zuverlässig funktioniert.
                            Manchmal fängt man auch zusätzlich noch T-H-Sensoren oder anderen unidentifizierbren Gruscht vom Nachbarn mit ein.
                            Ein Nachteil, der mir bekannten Tür-Fenster-Sensoren ist im Vergleich zu Homematic, daß sie den Zustand nicht speichern. Wenn man öffnen liefern sie ein kurzes "true" signa auf dem Öffnen Kanal, nie aber ein "false", nie einen Öffnungsstatus. Desgleichen mit dem Schließen Kanal und ggf dem Tamper Switch soweit vorhanden.
                            Wenn man einen Status haben möchte, muß man den per Script in ioBroker generieren. Im Wesentlichen Copy&Paste.

                            Basti97 OpenSourceNomad 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                            • Basti97
                              Basti97 Most Active @klassisch last edited by

                              @klassisch Puhh ganz schön schwer 😁. Was hast du für Programm auf dem Rechner? Oder wird es auch einfach auf dem Raspberry erkannt. Wie werden dann eigentlich Temperaturen oder so angezeigt die du bekommst.
                              Also reicht es nicht wenn ich diese Empfänger an einen Raspberry anschließe und danach den Adapter installiere.

                              K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • P
                                pix @meute last edited by

                                @meute Welche Funksysteme sind dafür zu empfehlen?

                                Es wurde ja schon fast alles gesagt. Ich will nur noch einmal darauf hinweisen, welchen großen Vorteil die Homematic Direktverknüpfungen bieten. Denn neben der Konfiguration für verschiedene Anwendungsfälle und die riesige Auswahl an Expertenparametern bieten sie die Ausfallsicherheit. Ich nutze das für alle Lichtanwendungen. Homematic Taster und -Aktoren sind direkt verknüpft und funktionieren ohne Zentrale oder ioBroker. Also auch, wenn ioBroker aus ist (wegen Umbauarbeiten, Updates, Stecker-raus-Szenario).
                                Ein weiterer Pluspunkt für Homematic-Aktoren sind die Virtuellen Kanäle. Es lassen sich logische Beziehungen zwischen den meist 3 Kanälen erstellen. So kann man zB bei einem Dimmer wieder über Direktverknüpfungen für nachts und tags unterschiedliche Maximalhelligkeiten festlegen. Und dazu noch z.B. eine Maximalhelligkeit für die angeschlossenen RGB-Stripes. Ich nutze das, um die eigentlich viel zu hellen Stripes runterzuregeln. Damit brauchen sie weniger Strom, halten länger. Und wenn ich eine Kontaktlinse verloren habe, dann kann ich sie immer noch per Taster hochdrehen.
                                Ich bin noch zufrieden, wie am ersten Tag. Super für Licht und Bewegungsmelder.

                                Pix

                                K meute 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                                • K
                                  klassisch Most Active @Basti97 last edited by klassisch

                                  @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                  @klassisch Puhh ganz schön schwer 😁.

                                  Eigenzlich nicht, aber wahrscheinlich habe ich es nicht richtig erklärt.

                                  Was hast du für Programm auf dem Rechner?

                                  Es sind 2 Rechner im Spiel:

                                  • Einmal der Rechner auf dem ioBroker läuft. Bei mir war das früher ein OrangePi Plus 2e, heute ein refurbished Windows Laptop, bei Dir wahrscheinlich der Raspi.
                                    • Der Rechner muß jedenfalls eine USB Buchse haben und ioBroker muß drauf laufen
                                    • Und der ioBroker Adapter muß darauf installiert und konfiguriert sein. Für die Konfiguration muß man den USB Port eintragen. Einen Einblick bietet die Anleitung des RFLink Adpters oder auf Github
                                  • Dann gibt es noch einen zweiten Rechner, der das RFLink-Gateway darstellt. An den wird der Empfänger und ggf auch der Sender angeschlossen. Das wird in http://www.rflink.nl/blog2/wiring skizziert. Dieser Rechner ist aus der Arduino Serie ein "Mega2560", von dem den es auch China Cles in versch. Größen gibt, die unter 10 EUR kosten sollten. Und der hat eben den USB-Anschluß, der mit dem ioBroker Rechner (bei Dir wohl ein RasPi) verbunden wird.
                                    Und dieser Mega2560 liest seinerseits das Signal des 433MHz Empfängers (bei mir RXB6) ein und macht eine Vorverarbeitung.
                                    • Für diese Vorverarbeitung braucht der Mega 2560 ein Programm, welches man sich bei RFLInk herunterladen kann
                                    • Damit gehen viele Geräte wie diese und noch viele ungenannte aber kompatible mehr

                                  Die Daten landen dann letztendlich in den ioBroker Objekten im Bereich des RLInk Adapters, wie bei ioBroker leider üblich. Beispiel:

                                  ioBroker-RFLink-Obejcts-example.JPG

                                  Beispiel T-H-Sensoren
                                  ioBroker-RFLink-Obejcts-example-T-H.JPG

                                  Also reicht es nicht wenn ich diese Empfänger an einen Raspberry anschließe und danach den Adapter installiere.

                                  Ja, genau. Du mußt nochmals ein paar EUR in einen Mega2560 (oder Clone) investieren. Dafür hast Du dann aber auch kein Kopatibilitätsgeraffel mit parallel laufenden Programme auf dem Raspi. Lediglich bei Linux könnte noch das persistente Zuordnen des USB-Ports erforderlich sein, damit der immer gleich gemountet wird. Aber dazu gibts Anleitungen im Netz und ich habe die auch nur nachgemacht.

                                  Basti97 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • K
                                    klassisch Most Active @pix last edited by klassisch

                                    @pix Ja, kann ich bestätigen, habe ich auch mit Direktverknüfungen im Einsatz. Die Batterien des Außen-BWM haben bei mir einige Jahre und knapp 1/4 Mio Auslösungen gehalten.
                                    Suche noch eine Lösung für Weiß/Weiß PWM Dimmer. Welchen Dimmer und welchen BWM hast Du im Einsatz?

                                    Für die TFKs mit Heizungsverknüpfung ist das auch super. Für einfache TFKs (ohne Heizungsverknüpfung) und einfache T-H-Sensoren sind die 433MHz Teile hat viel günstiger als HM und durchaus ausreichend.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • meute
                                      meute @pix last edited by

                                      Hallo,

                                      @pix
                                      Danke für die Info.
                                      Für mich ist das alles Neuland. Es prasseln so viele Infos auf mich herein.

                                      @pix sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                      @meute Welche Funksysteme sind dafür zu empfehlen?

                                      Es wurde ja schon fast alles gesagt. Ich will nur noch einmal darauf hinweisen, welchen großen Vorteil die Homematic Direktverknüpfungen bieten. Denn neben der Konfiguration für verschiedene Anwendungsfälle und die riesige Auswahl an Expertenparametern bieten sie die Ausfallsicherheit. Ich nutze das für alle Lichtanwendungen. Homematic Taster und -Aktoren sind direkt verknüpft und funktionieren ohne Zentrale oder ioBroker.

                                      Könnte man damit folgenden Anwendungsfall realisieren?

                                      Aktuelle Ausgangslage:
                                      Ein Schalter schaltet eine Lampe ein und aus.
                                      Kabel zwischen Schalter und Lampe ist ein 3x1,5 mm².
                                      Somit kein Dauerstrom bei der Lampe.

                                      Vorstellung für Zukunft:
                                      Schalter in Wanddose durch Funkschalter ersetzen.
                                      Busch-Jaeger Schalterwippe muss montierbar sein.
                                      Dauerstrom zur Lampe.
                                      Schalter schaltet über Funk (Homematic?) die Lampe ein und aus.

                                      Gruß
                                      meute

                                      Garfonso OpenSourceNomad 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                      • Garfonso
                                        Garfonso Developer @meute last edited by

                                        @meute
                                        Dieses Szenario kann man mit allen möglichen Lösungen erreichen, z.B. auch Zigbee (ebenfalls mit Direktverknüpfung, je nach verwendert Komponenten).

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                        • OpenSourceNomad
                                          OpenSourceNomad Most Active @klassisch last edited by OpenSourceNomad

                                          @klassisch said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                          Ein Nachteil, der mir bekannten Tür-Fenster-Sensoren ist im Vergleich zu Homematic, daß sie den Zustand nicht speichern. Wenn man öffnen liefern sie ein kurzes "true" signa auf dem Öffnen Kanal, nie aber ein "false", nie einen Öffnungsstatus. Desgleichen mit dem Schließen Kanal und ggf dem Tamper Switch soweit vorhanden.

                                          Kommt auf das Gerät an, habe welche die sowohl geschlossen als auch offen senden. Siehe z.B. diese hier.

                                          @Basti97 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                          Puhh ganz schön schwer

                                          Ich habe eine etwas andere Herangehensweise und benutze einfach die RF Module mit einem ESP meiner Wahl. Ich bin da, glaube ich nicht nur günstiger, sondern vor allem auch flexibler. Ich kann jeden beliebigen Standort wählen (mit der Zentrale wird über WLAN gesprochen) und auch mehrere davon verteilen, falls nötig.

                                          Da ich alles 'on the edge' mache spielt sich meine Einrichtung "nur" auf dem esp ab (natürlich alles 'over the air'). Mittels esphome und den passenden Komponenten: remote transmitter, remote receiver werden die Geräte "angelernt", der rest läuft dann wie üblich zur Zentrale (z.B. mittels mqtt).

                                          Vorteil hier ist wie immer auch die Dezentralität und möglichst der Versuch einen 'single point of failure' zu vermeiden. Sprich der esp könnte auch mittels 433 Taster eine 433 Steckdose steuern und zwar auch dann, wenn der broker down ist. Oder der esp kann ein Thermostat sein welches über ein 433 Thermometer ein angeschlossenes relay schaltet... usw. und so fort 😉

                                          K Basti97 2 Replies Last reply Reply Quote 2
                                          • OpenSourceNomad
                                            OpenSourceNomad Most Active @meute last edited by

                                            @meute

                                            @Garfonso said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                            Dieses Szenario kann man mit allen möglichen Lösungen erreichen

                                            So ist es. Die 0815 Version ist wohl einfach einen Shelly hinter deinen Busch-Jäger Schalter zu klemmen. Oder die Chinakracherversion für 6€, einen Sonoff Mini (Achtung: Das erstmalige ota flashen einer custom binary ist große 💩)

                                            Allerdings wird dein Schalter dann zum Taster: sprich es gibt keine 'feste' Aus/An-Stellung mehr weil du ja auch per software schalten und walten kannst...

                                            K meute 2 Replies Last reply Reply Quote 0
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