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Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
funksystemhardwarekomponenten
177 Beiträge 10 Kommentatoren 27.4k Aufrufe 7 Watching
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  • OpenSourceNomadO OpenSourceNomad

    @meute said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

    Welche Funksysteme sind dafür zu empfehlen?
    Am besten:
    Gut und günstig.
    Hohe Reichweite.
    Viele Komponenten.
    Weit verbreitet.
    Komptibel zu...

    Am besten: Vorhandenes nutzen -> Bei mir WLAN
    Gut und günstig: ist es sowieso ;)
    Hohe Reichweite: Ist gegeben
    Viele Komponenten: Gibt es auch

    • Beispiel: Sensoren: R, S, T, U
      4ec22707-59b5-4103-bdd5-f4328d312134-image.png

    Weit verbreitet: Bei mir inzwischen über 50 Gerätschaften: Lichter, Pumpen, Stecker, Thermometer, Displays, Bewegungsmelder, IR-Sender+Empfänger, Füllstandssensorik, Schalter, Walter ...
    Kompatibel: Zu so ziemlich allem

    War für mich einfach am nahelegenden und auch effizientesten da die komplette Funkinfrastruktur sowieso steht und die Kosten für ein nacktes Modul (mit Funkinterface) mit 2€ (Wemos D1 Mini Clone) einfach ungeschlagen sind. Mit Verfügbarkeit der Tuya-Gerätschaften mit esp Innenleben und den typischen Sonoff's und Shelly sind auch consumer und höherwertige Geräte mit von der Partie.

    Ich habe auf allen meinen, aktuell etwa 50, Geräten (Im kern immer ein esp8266 oder esp32 soc) esphome am laufen und kann damit alle meine Geräte sowohl komplett zentral managen (ota über die vorhanden Funkinfrastruktur mit Namen WLAN) wie auch komplett autark an den einzelnen Geräten steuern/schalten/walten. Als Beispiel bietet sich hier der Lichtschalter an aber auch das "smarte" Thermostat.

    Letzteres ist ein, meiner Meinung nach, oft unterschätztes "Feature". Oft werden "analoge" (geradezu unkaputtbare) System "versmartifiziert" um danach festzustellen, dass es neuerdings Ausfälle gibt - wo es früher keine gab! Zusätzlich wird oft noch ein künstlicher single-point-of-failure geschaffen - meist in Abhängigkeit von Software welche ebenfalls Abhängigkeiten hat... Stories dazu gibt es ja wie Sand am Meer.

    Also unabhängig vom avisierten Funksystem würde ich auf jeden Fall auf eine komplett autarke lokale Bedienbarkeit mit (möglichst) vollem Funktionsumfang achten. Nicht zu vernachlässigen ist ebenfalls ein effizientes, leichtes und zentrales "Fuhrparkmanagement", denn wie jeder weiß: Das "S" in IoT steht ja bekanntermaßen für Sicherheit.

    Hier ein paar meiner Sticky Nodes mit WLAN Technologie®©™
    ad5c16c7-677b-4c47-86f9-62a69389d1cc-image.png
    Alle (bis auf der oben rechts) messen Helligkeit, Temperatur, Luftfeuchtigkeit (+evtl. Luftdruck), Kostenpunkt 5€
    Der oben Rechts hat einen Buzzer (Aktuell läuft Super Mario und Imperial March :D :loudspeaker: ) außerdem Terminals für entfernte Sensorik (one wire, i2c, power)
    Zusätzlich reportieren mir alle meine Gerätschaften essentielle Informationen wie: Status, Signalstärke, SSID, BSSID, IP, Version, Hardware, Uptime ...

    K Offline
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    klassisch
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    #100

    @OpenSourceNomad
    Habe ja auch etliche ESP Sachen und die gehen gut - bei Netzbetrieb. Bei den meisten die SW noch selbst gefrickelt aber auch welche mit fertigem Framework.
    Habe auf Deine Empfehlung hin kürzlich einen ESPHome mit CO2 Sensor aufgebaut. Der ESPHome kann dabei den sogenannten aber unsinnigen "Autokalibriermodus" des CO2 Sensors ausschalten. Das konnten ESPEasy und Tasmota nicht. Läuft stabil und unauffällig.
    Hast Du Erfahrungen mit ESPHome zum PWM Dimmen für LED? Ich suche einen 2-Kanal PWM (cool white / warm white) Dimmer mit Rampenfunktion, also softstart und schleichendem fade out. Wollte einen Shelly RGBW2 dafür nehmen, aber der kann anscheinend keine Rampen.
    Wäre ESPHome mit einem LED-Booster als Endstufe eine Lösung?

    OpenSourceNomadO 1 Antwort Letzte Antwort
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    • K klassisch

      @OpenSourceNomad
      Habe ja auch etliche ESP Sachen und die gehen gut - bei Netzbetrieb. Bei den meisten die SW noch selbst gefrickelt aber auch welche mit fertigem Framework.
      Habe auf Deine Empfehlung hin kürzlich einen ESPHome mit CO2 Sensor aufgebaut. Der ESPHome kann dabei den sogenannten aber unsinnigen "Autokalibriermodus" des CO2 Sensors ausschalten. Das konnten ESPEasy und Tasmota nicht. Läuft stabil und unauffällig.
      Hast Du Erfahrungen mit ESPHome zum PWM Dimmen für LED? Ich suche einen 2-Kanal PWM (cool white / warm white) Dimmer mit Rampenfunktion, also softstart und schleichendem fade out. Wollte einen Shelly RGBW2 dafür nehmen, aber der kann anscheinend keine Rampen.
      Wäre ESPHome mit einem LED-Booster als Endstufe eine Lösung?

      OpenSourceNomadO Offline
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      OpenSourceNomad
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      schrieb am zuletzt editiert von OpenSourceNomad
      #101

      @klassisch said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

      Läuft stabil und unauffällig

      So soll es sein, just works™ ;)

      @klassisch said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

      Hast Du Erfahrungen mit ESPHome zum PWM Dimmen für LED?

      Gar nicht. Bisher dimme ich nichts außer die kleinen led dioden direkt am gpio meiner esps. Im aktuellen esphome stable findet sich die tuya dimmer. In der dev (next doku) auch ein ac dimmer. Und sonst kannst du (der ja Erfahrung hat) auch einfach mit custom components/custom light arbeiten um deinen gewünschten code einzuschleusen. Und wenn die Sache bei dir läuft am besten einen pr senden, dann haben alle was davon :tada:

      „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

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      • Basti97B Offline
        Basti97B Offline
        Basti97
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #102

        Ich nutze Logo8 und KNX für Steckdosen/ Licht. ESPs, 433MHz und Zigbee für den Rest. Ich bin mit allen Systemen zufrieden und dank iobroker lassen sich alle super komponieren.

        Iobroker läuft als VM auf Proxmoxserver x folgende Hersteller im Einsatz Sonoff, Gosund, Siemens x Aofo über Tasmota x Zigbee x das Smarthome wächst und wächst

        meuteM 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Basti97B Basti97

          Ich nutze Logo8 und KNX für Steckdosen/ Licht. ESPs, 433MHz und Zigbee für den Rest. Ich bin mit allen Systemen zufrieden und dank iobroker lassen sich alle super komponieren.

          meuteM Offline
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #103

          Hallo,

          @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

          ESPs, 433MHz und Zigbee für den Rest.

          Nutzt Du auch RFLink für 433MHz, wie oben schon ein anderer User?

          Gruß
          meute

          fraenk for friends Code: MATF103

          OpenSourceNomadO Basti97B 2 Antworten Letzte Antwort
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          • meuteM meute

            Hallo,

            @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

            ESPs, 433MHz und Zigbee für den Rest.

            Nutzt Du auch RFLink für 433MHz, wie oben schon ein anderer User?

            Gruß
            meute

            OpenSourceNomadO Offline
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            schrieb am zuletzt editiert von
            #104

            Apropos

            @meute said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

            433MHz

            Da fällt mir ein, ich habe ja auch noch (aus historischen Gründen) ein paar 433 Geräte welche ich natürlich ebenfalls mittels esphome und der passenden remote send / receiver component eingebunden habe. Hat den Vorteil das ich "ortsungebunden" bin und natürlich Wartung/Management/Logging/etc. alles über WLAN.

            Ebenfalls mit der gleichen Komponente imitiere ich auch IR Sender und Empfänger und habe so u.a. meine 20 Jahre Stereo/Plattenspieler-Kombo versmartifiziert. Das (schon etwas ältere und nicht so smarte) Entertainment System (TV, etc.), welches an einer esphomatized Steckdose hängt und permanent aus ist (wegen hohen standby-verbrauch) wird dadurch mittels einem einzigen klick (entweder auf der Steckdose oder gleich via software) in einen Betriebsbereiten zustand versetzt. Eine Fernbedienung in die Hand zu nehmen ist gar nicht mehr nötig :tv:

            „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

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            • meuteM meute

              Hallo,

              @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

              ESPs, 433MHz und Zigbee für den Rest.

              Nutzt Du auch RFLink für 433MHz, wie oben schon ein anderer User?

              Gruß
              meute

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              schrieb am zuletzt editiert von
              #105

              @meute Ich habe es über ganz normale 433Mhz Sender gemacht die für paar Euro im Netz zu kaufen gibt.

              Iobroker läuft als VM auf Proxmoxserver x folgende Hersteller im Einsatz Sonoff, Gosund, Siemens x Aofo über Tasmota x Zigbee x das Smarthome wächst und wächst

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              • Basti97B Basti97

                @meute Ich habe es über ganz normale 433Mhz Sender gemacht die für paar Euro im Netz zu kaufen gibt.

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                meute
                schrieb am zuletzt editiert von
                #106

                Hallo,

                @Basti97 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                @meute Ich habe es über ganz normale 433Mhz Sender gemacht die für paar Euro im Netz zu kaufen gibt.

                Könntest Du bitte ein paar Beispiele nennen
                Bei RFLink benötigt man ja erst einen Bastelsender bzw. man lässt den löten.

                Gruß
                meute

                fraenk for friends Code: MATF103

                Basti97B 1 Antwort Letzte Antwort
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                • B bob der 1.

                  @meute

                  Welchen Garagentor Antrieb hast du den.
                  1 Tor?.....den Shelly 1 baut man direkt in den Antrieb,so zu sagem als 3. Öffner

                  Ähnlich würde ich sagen....das neue Modul ist schon noch paar Ideen besser,wonei das subjektiv ist und meine Meinung

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                  meute
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #107

                  Hallo,

                  @bob-der-1 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                  @meute

                  Welchen Garagentor Antrieb hast du den.
                  1 Tor?.....den Shelly 1 baut man direkt in den Antrieb,so zu sagem als 3. Öffner

                  Kann der Shelly 1 WPA2?

                  Steht die MAC-Adresse außen drauf, damit ich die in den WLAN MAC-Filter eintragen kann?

                  Gruß
                  meute

                  fraenk for friends Code: MATF103

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                  • meuteM meute

                    Hallo,

                    @bob-der-1 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                    @meute

                    Welchen Garagentor Antrieb hast du den.
                    1 Tor?.....den Shelly 1 baut man direkt in den Antrieb,so zu sagem als 3. Öffner

                    Kann der Shelly 1 WPA2?

                    Steht die MAC-Adresse außen drauf, damit ich die in den WLAN MAC-Filter eintragen kann?

                    Gruß
                    meute

                    K Offline
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                    #108

                    @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                    Kann der Shelly 1 WPA2?

                    Die Shelly Plugs und RGBW und 1 PM können es, weil der darin verbaute ESP8266 es kann. Denke, der Shelly 1 wird das auch können. Das sagt meine Fritte:

                    WLAN-Eigenschaften (2,4 GHz)
                    Signalstärke -68 dBm
                    max. mögliche Datenrate 72 / 72 Mbit/s
                    aktuelle Datenrate 57 / 54 Mbit/s
                    WLAN-Standard WLAN-n+b+g
                    Frequenzband 2,4 GHz
                    Kanalbandbreite 20 MHz
                    Streams 1 x 1
                    WLAN-Eigenschaften
                    Verschlüsselung WPA2
                    Signaleigenschaften STBC
                    QoS (Quality of Service) WMM
                    Repeaterbetrieb nein 
                    

                    Steht die MAC-Adresse außen drauf, damit ich die in den WLAN MAC-Filter eintragen kann?

                    Bei meinen steht nichts drauf. Würde ja logistischen Aufwand bedeuten. Die spannen ja erst mal ein eigenes WLAN auf, in das man sich temporär einloggt. Dann sagt man denen die SSID und das WLAN-PWD des heimischen Routers und läßt die sich per DHCP einbuchen. Im Eventlog des Routers steht dann die MAC und die IP. Die Fritte schickt dann noch eine Mail, daß es einen neuen Teilnehmer gibt.

                    B meuteM 2 Antworten Letzte Antwort
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                    • K klassisch

                      @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                      Kann der Shelly 1 WPA2?

                      Die Shelly Plugs und RGBW und 1 PM können es, weil der darin verbaute ESP8266 es kann. Denke, der Shelly 1 wird das auch können. Das sagt meine Fritte:

                      WLAN-Eigenschaften (2,4 GHz)
                      Signalstärke -68 dBm
                      max. mögliche Datenrate 72 / 72 Mbit/s
                      aktuelle Datenrate 57 / 54 Mbit/s
                      WLAN-Standard WLAN-n+b+g
                      Frequenzband 2,4 GHz
                      Kanalbandbreite 20 MHz
                      Streams 1 x 1
                      WLAN-Eigenschaften
                      Verschlüsselung WPA2
                      Signaleigenschaften STBC
                      QoS (Quality of Service) WMM
                      Repeaterbetrieb nein 
                      

                      Steht die MAC-Adresse außen drauf, damit ich die in den WLAN MAC-Filter eintragen kann?

                      Bei meinen steht nichts drauf. Würde ja logistischen Aufwand bedeuten. Die spannen ja erst mal ein eigenes WLAN auf, in das man sich temporär einloggt. Dann sagt man denen die SSID und das WLAN-PWD des heimischen Routers und läßt die sich per DHCP einbuchen. Im Eventlog des Routers steht dann die MAC und die IP. Die Fritte schickt dann noch eine Mail, daß es einen neuen Teilnehmer gibt.

                      B Offline
                      B Offline
                      bob der 1.
                      schrieb am zuletzt editiert von bob der 1.
                      #109

                      @klassisch
                      @meute

                      Die können alle WPA 2.
                      Und die Mac bekommate aus der Fritte.
                      Sogar der Adapter der Fritte zeigt die an.

                      Gleich vorweg,statische Ip bitte verwenden.
                      AVM zickt da als mal mit dem Handshake wenn dein Strom weg war

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      1
                      • K klassisch

                        @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                        Kann der Shelly 1 WPA2?

                        Die Shelly Plugs und RGBW und 1 PM können es, weil der darin verbaute ESP8266 es kann. Denke, der Shelly 1 wird das auch können. Das sagt meine Fritte:

                        WLAN-Eigenschaften (2,4 GHz)
                        Signalstärke -68 dBm
                        max. mögliche Datenrate 72 / 72 Mbit/s
                        aktuelle Datenrate 57 / 54 Mbit/s
                        WLAN-Standard WLAN-n+b+g
                        Frequenzband 2,4 GHz
                        Kanalbandbreite 20 MHz
                        Streams 1 x 1
                        WLAN-Eigenschaften
                        Verschlüsselung WPA2
                        Signaleigenschaften STBC
                        QoS (Quality of Service) WMM
                        Repeaterbetrieb nein 
                        

                        Steht die MAC-Adresse außen drauf, damit ich die in den WLAN MAC-Filter eintragen kann?

                        Bei meinen steht nichts drauf. Würde ja logistischen Aufwand bedeuten. Die spannen ja erst mal ein eigenes WLAN auf, in das man sich temporär einloggt. Dann sagt man denen die SSID und das WLAN-PWD des heimischen Routers und läßt die sich per DHCP einbuchen. Im Eventlog des Routers steht dann die MAC und die IP. Die Fritte schickt dann noch eine Mail, daß es einen neuen Teilnehmer gibt.

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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #110

                        Hallo,

                        @klassisch sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                        Das sagt meine Fritte:

                        WLAN-Eigenschaften (2,4 GHz)
                        Signalstärke -68 dBm
                        max. mögliche Datenrate 72 / 72 Mbit/s
                        aktuelle Datenrate 57 / 54 Mbit/s
                        WLAN-Standard WLAN-n+b+g
                        Frequenzband 2,4 GHz
                        Kanalbandbreite 20 MHz
                        Streams 1 x 1
                        WLAN-Eigenschaften
                        Verschlüsselung WPA2
                        Signaleigenschaften STBC
                        QoS (Quality of Service) WMM
                        Repeaterbetrieb nein 
                        

                        Bist Du per SSH auf der Fritte?

                        @klassisch sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                        Die spannen ja erst mal ein eigenes WLAN auf, in das man sich temporär einloggt.

                        Zu meinem Verständnis:
                        Ich habe vorhin gegoogelt und einen Beitrag im Shelly-Forum gefunden:
                        https://www.shelly-support.eu/forum/index.php?thread/1953-shelly-1-nicht-in-wlan-einbindbar/
                        Da ist die Rede, dass man mit einer Android-App die Erst-Konfig. machen muss.
                        Geht das nur so?

                        @bob-der-1 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                        @klassisch
                        Und die Mac bekommate aus der Fritte.
                        Sogar der Adapter der Fritte zeigt die an.

                        Mein Fritte steht im Keller und macht kein WLAN.
                        Ich habe APs mit OpenWrt.
                        Dann werde ich wohl erst mal den MAC-Filter ausmachen müssen.

                        Gruß
                        meute

                        fraenk for friends Code: MATF103

                        K 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • meuteM meute

                          Hallo,

                          @klassisch sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                          Das sagt meine Fritte:

                          WLAN-Eigenschaften (2,4 GHz)
                          Signalstärke -68 dBm
                          max. mögliche Datenrate 72 / 72 Mbit/s
                          aktuelle Datenrate 57 / 54 Mbit/s
                          WLAN-Standard WLAN-n+b+g
                          Frequenzband 2,4 GHz
                          Kanalbandbreite 20 MHz
                          Streams 1 x 1
                          WLAN-Eigenschaften
                          Verschlüsselung WPA2
                          Signaleigenschaften STBC
                          QoS (Quality of Service) WMM
                          Repeaterbetrieb nein 
                          

                          Bist Du per SSH auf der Fritte?

                          @klassisch sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                          Die spannen ja erst mal ein eigenes WLAN auf, in das man sich temporär einloggt.

                          Zu meinem Verständnis:
                          Ich habe vorhin gegoogelt und einen Beitrag im Shelly-Forum gefunden:
                          https://www.shelly-support.eu/forum/index.php?thread/1953-shelly-1-nicht-in-wlan-einbindbar/
                          Da ist die Rede, dass man mit einer Android-App die Erst-Konfig. machen muss.
                          Geht das nur so?

                          @bob-der-1 sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                          @klassisch
                          Und die Mac bekommate aus der Fritte.
                          Sogar der Adapter der Fritte zeigt die an.

                          Mein Fritte steht im Keller und macht kein WLAN.
                          Ich habe APs mit OpenWrt.
                          Dann werde ich wohl erst mal den MAC-Filter ausmachen müssen.

                          Gruß
                          meute

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                          schrieb am zuletzt editiert von klassisch
                          #111

                          @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                          Bist Du per SSH auf der Fritte?

                          ganz normal per Web-Interface. Also IP-Adresse der Fritte in den Browser und los gehts.

                          Zu meinem Verständnis:

                          Ich habe vorhin gegoogelt und einen Beitrag im Shelly-Forum gefunden:
                          https://www.shelly-support.eu/forum/index.php?thread/1953-shelly-1-nicht-in-wlan-einbindbar/
                          Da ist die Rede, dass man mit einer Android-App die Erst-Konfig. machen muss.
                          Geht das nur so?

                          Bin cloudophob und ein Appsparer
                          Man kann das mit Android Smart Phone (wahrscheinlich auch iPhone) oder mit Laptop machen. Shelly einschalten, am Endgerät das WLAN des Shelly suchen und dort einbuchen.
                          Ist beschrieben in der Anleitung unter "Initial inclusion" Wenn man dann verbunden ist, in den Browser und 192.168.33.1 Dann meldet sich schon der Shelly. Ich steuere dann geich das Menue "Internet und security" an gebe meine WLAN SSID und Passport ein speicher das ab und bringe das Teil zum Neustart. Vielleicht macht es das auch von alleine.
                          Mit meinem Endgerät wieder ins Heimnetz, IP des Shelly gesucht und via Browser richtig konfiguriert.

                          Mein Fritte steht im Keller und macht kein WLAN.

                          Aber als Router verwaltet die doch alles. Oder nicht?

                          Ich habe APs mit OpenWrt.

                          Hören die nicht auf die Fritte und bekommen von der die Infos?

                          Dann werde ich wohl erst mal den MAC-Filter ausmachen müssen.

                          Ja, MAC-Filter aus, Neues WLAN-Gerät zulassen,, DHCP ein. Kann man anschließend ja wieder rückgängig machen. Auf jeden Fall aber in der Fritte den Haken bei "Diesem Netzwerkgerät immer die gleiche IPv4-Adresse zuweisen." setzen. Dann bleibt die IP auch wirklich konstant.

                          meuteM 1 Antwort Letzte Antwort
                          1
                          • K klassisch

                            @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                            Bist Du per SSH auf der Fritte?

                            ganz normal per Web-Interface. Also IP-Adresse der Fritte in den Browser und los gehts.

                            Zu meinem Verständnis:

                            Ich habe vorhin gegoogelt und einen Beitrag im Shelly-Forum gefunden:
                            https://www.shelly-support.eu/forum/index.php?thread/1953-shelly-1-nicht-in-wlan-einbindbar/
                            Da ist die Rede, dass man mit einer Android-App die Erst-Konfig. machen muss.
                            Geht das nur so?

                            Bin cloudophob und ein Appsparer
                            Man kann das mit Android Smart Phone (wahrscheinlich auch iPhone) oder mit Laptop machen. Shelly einschalten, am Endgerät das WLAN des Shelly suchen und dort einbuchen.
                            Ist beschrieben in der Anleitung unter "Initial inclusion" Wenn man dann verbunden ist, in den Browser und 192.168.33.1 Dann meldet sich schon der Shelly. Ich steuere dann geich das Menue "Internet und security" an gebe meine WLAN SSID und Passport ein speicher das ab und bringe das Teil zum Neustart. Vielleicht macht es das auch von alleine.
                            Mit meinem Endgerät wieder ins Heimnetz, IP des Shelly gesucht und via Browser richtig konfiguriert.

                            Mein Fritte steht im Keller und macht kein WLAN.

                            Aber als Router verwaltet die doch alles. Oder nicht?

                            Ich habe APs mit OpenWrt.

                            Hören die nicht auf die Fritte und bekommen von der die Infos?

                            Dann werde ich wohl erst mal den MAC-Filter ausmachen müssen.

                            Ja, MAC-Filter aus, Neues WLAN-Gerät zulassen,, DHCP ein. Kann man anschließend ja wieder rückgängig machen. Auf jeden Fall aber in der Fritte den Haken bei "Diesem Netzwerkgerät immer die gleiche IPv4-Adresse zuweisen." setzen. Dann bleibt die IP auch wirklich konstant.

                            meuteM Offline
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #112

                            Hallo,

                            @klassisch sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                            @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                            Mein Fritte steht im Keller und macht kein WLAN.

                            Aber als Router verwaltet die doch alles. Oder nicht?

                            Ich habe APs mit OpenWrt.

                            Hören die nicht auf die Fritte und bekommen von der die Infos?

                            Wenn Du mit "hören" DHCP meinst, nein.
                            Alle Geräte haben feste IP, außer der Google Chromecast meiner Nichte.
                            Und das WLAN (immer das gleiche natürlich) ist an den APs konfiguriert.

                            Gruß
                            meute

                            fraenk for friends Code: MATF103

                            K 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • meuteM meute

                              Hallo,

                              @klassisch sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                              @meute sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                              Mein Fritte steht im Keller und macht kein WLAN.

                              Aber als Router verwaltet die doch alles. Oder nicht?

                              Ich habe APs mit OpenWrt.

                              Hören die nicht auf die Fritte und bekommen von der die Infos?

                              Wenn Du mit "hören" DHCP meinst, nein.
                              Alle Geräte haben feste IP, außer der Google Chromecast meiner Nichte.
                              Und das WLAN (immer das gleiche natürlich) ist an den APs konfiguriert.

                              Gruß
                              meute

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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #113

                              @meute Die APs verwalten die IPs wohl nicht selbst. Das macht nur einer, der Chef und das ist der Router - also die Fritte.
                              Dort trägst Du auch die statischen IPs ein. Oder?
                              Apropos statische IP: Ich habe diese Konzet vor > 20 Jahren verlassen. Aber das geht wohl bei den Shelly auch, siehe https://www.shelly-support.eu/lexikon/index.php?entry/8-feste-ip/ Da muß man was anklicken und dan geht das Menue für feste IP auf. Aber dazu kann ich nichts sagen, ich tue mir das seit >20 Jahren nicht mehr an. DHCP ist einfach und geht immer. Bei manchen Routern stellt man eine lange lease time ein, bei der Fritte setzt man den Haken. Aber suum cuique.

                              OpenSourceNomadO 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • K klassisch

                                @meute Die APs verwalten die IPs wohl nicht selbst. Das macht nur einer, der Chef und das ist der Router - also die Fritte.
                                Dort trägst Du auch die statischen IPs ein. Oder?
                                Apropos statische IP: Ich habe diese Konzet vor > 20 Jahren verlassen. Aber das geht wohl bei den Shelly auch, siehe https://www.shelly-support.eu/lexikon/index.php?entry/8-feste-ip/ Da muß man was anklicken und dan geht das Menue für feste IP auf. Aber dazu kann ich nichts sagen, ich tue mir das seit >20 Jahren nicht mehr an. DHCP ist einfach und geht immer. Bei manchen Routern stellt man eine lange lease time ein, bei der Fritte setzt man den Haken. Aber suum cuique.

                                OpenSourceNomadO Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #114

                                @klassisch said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                DHCP ist einfach und geht immer

                                So ist es. Manche Gerüchte halten sich leider echt ewig. Ich verstehe auch überhaupt nicht warum so viele Anleitung immer noch mit IP's hantieren. Wir schreiben inzwischen das Jahr 2020...

                                @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                Gleich vorweg,statische Ip bitte verwenden.

                                Für was gibt's denn Hostnames? Es käme ja wohl auch niemand auf die Idee statt google.de lieber 108.170.253.242 zu besuchen, oder?

                                @meute said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                Dann werde ich wohl erst mal den MAC-Filter ausmachen müssen.

                                Auch so ein alter Schinken. Am besten gleich aus lassen ;)
                                Dir ist hoffentlich bekannt das alle deine WLAN Geräte Ihre MAC Adresse permanent, öffentlich und unverschlüsselt mit maximaler Lautstärke rumbrüllen. Es gehört zum Repertoire eines jeden Scriptkiddies macs zu spoofen, dazu noch eine deauth attacke und das "evil" device kann den platz deines white list devices einnehmen...

                                Es ist (genauso wie statische IP's) einfach nur ein riesen Mehraufwand der vor allem zeitraubend und fehlerstiftend ist aber in der Praxis Null Mehrwert bringt.

                                „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

                                B 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  @klassisch said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                  DHCP ist einfach und geht immer

                                  So ist es. Manche Gerüchte halten sich leider echt ewig. Ich verstehe auch überhaupt nicht warum so viele Anleitung immer noch mit IP's hantieren. Wir schreiben inzwischen das Jahr 2020...

                                  @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                  Gleich vorweg,statische Ip bitte verwenden.

                                  Für was gibt's denn Hostnames? Es käme ja wohl auch niemand auf die Idee statt google.de lieber 108.170.253.242 zu besuchen, oder?

                                  @meute said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                  Dann werde ich wohl erst mal den MAC-Filter ausmachen müssen.

                                  Auch so ein alter Schinken. Am besten gleich aus lassen ;)
                                  Dir ist hoffentlich bekannt das alle deine WLAN Geräte Ihre MAC Adresse permanent, öffentlich und unverschlüsselt mit maximaler Lautstärke rumbrüllen. Es gehört zum Repertoire eines jeden Scriptkiddies macs zu spoofen, dazu noch eine deauth attacke und das "evil" device kann den platz deines white list devices einnehmen...

                                  Es ist (genauso wie statische IP's) einfach nur ein riesen Mehraufwand der vor allem zeitraubend und fehlerstiftend ist aber in der Praxis Null Mehrwert bringt.

                                  B Offline
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                                  bob der 1.
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #115

                                  @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                  Gleich vorweg,statische Ip bitte verwenden.

                                  Für was gibt's denn Hostnames? Es käme ja wohl auch niemand auf die Idee statt google.de lieber 108.170.253.242 zu besuchen, oder?

                                  1. haben manche User Probleme mit ihren Shellys,so auch ich mit einem einzigen wenn DHCP aktiv ist....bei statischer IP rennt alles.

                                  2.Vergibt die Fritte gerne auch mal an ein Gerät eine andere IP,was doof kommt wenn man zb. gewisse Edit Programme für sein 2 Hobby braucht.Es ist einfacher und mit Hostnames kommste da nicht weit.
                                  Ich halte die AVM Kiste für die beste Massenware die es gibt ,aber auch die ist nicht unfehlbar und NEIN das DHCP holpern ist sogar AVM bekannt und nicht ich als User bin daran Schuld

                                  1. habe ich gerne eine Struktur im Netzwerk....Handy zb Bereich der IP D-Class 010-020, Receiver -030 etc. immerhin sind bis zu 90 Geräte im Netzwerk unterwegs....nein kein Gewerbe.

                                  2. Bin ich vielleicht Old School und du hast auch Recht,vielleicht mehr als ich mit der Meinung :-)

                                  DHCP ist Anwenderfreundlich,zeitsparend und genau so angreifbar wie MAC Addis...Stichwort DHCP Starvation.
                                  Kurz aber zu den Mac spoofen,ob nun ICMP / ARP oder Ping to Death,DenialService oder gar redirect Angriffe....bei welchem privat Haushalt kümmert das einen bzw. kann einer damit etwas Anfangen.

                                  Egal jeder hat seinen Weg und zum Schluß kommt er an.

                                  OpenSourceNomadO 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • B bob der 1.

                                    @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                    Gleich vorweg,statische Ip bitte verwenden.

                                    Für was gibt's denn Hostnames? Es käme ja wohl auch niemand auf die Idee statt google.de lieber 108.170.253.242 zu besuchen, oder?

                                    1. haben manche User Probleme mit ihren Shellys,so auch ich mit einem einzigen wenn DHCP aktiv ist....bei statischer IP rennt alles.

                                    2.Vergibt die Fritte gerne auch mal an ein Gerät eine andere IP,was doof kommt wenn man zb. gewisse Edit Programme für sein 2 Hobby braucht.Es ist einfacher und mit Hostnames kommste da nicht weit.
                                    Ich halte die AVM Kiste für die beste Massenware die es gibt ,aber auch die ist nicht unfehlbar und NEIN das DHCP holpern ist sogar AVM bekannt und nicht ich als User bin daran Schuld

                                    1. habe ich gerne eine Struktur im Netzwerk....Handy zb Bereich der IP D-Class 010-020, Receiver -030 etc. immerhin sind bis zu 90 Geräte im Netzwerk unterwegs....nein kein Gewerbe.

                                    2. Bin ich vielleicht Old School und du hast auch Recht,vielleicht mehr als ich mit der Meinung :-)

                                    DHCP ist Anwenderfreundlich,zeitsparend und genau so angreifbar wie MAC Addis...Stichwort DHCP Starvation.
                                    Kurz aber zu den Mac spoofen,ob nun ICMP / ARP oder Ping to Death,DenialService oder gar redirect Angriffe....bei welchem privat Haushalt kümmert das einen bzw. kann einer damit etwas Anfangen.

                                    Egal jeder hat seinen Weg und zum Schluß kommt er an.

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                                    #116

                                    @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                    1. haben manche User Probleme mit ihren Shellys,so auch ich mit einem einzigen wenn DHCP aktiv ist....bei statischer IP rennt alles.

                                    Ich denke eher, dass die meisten Probleme genau daher kommen das so viele mit statischen IP's arbeiten (weil das ihnen fälschlicherweise immer empfohlen wird). Ich selbst habe über 50 Gerätschaften mit esp und alle funktionieren selbstverständlich problemlos mit DHCP (ist übrigens überall die standard Einstellung, nicht ohne Grund!)

                                    2.Vergibt die Fritte gerne auch mal an ein Gerät eine andere IP,was doof kommt wenn man zb. gewisse Edit Programme für sein 2 Hobby braucht.Es ist einfacher und mit Hostnames kommste da nicht weit.
                                    Ich halte die AVM Kiste für die beste Massenware die es gibt ,aber auch die ist nicht unfehlbar und NEIN das DHCP holpern ist sogar AVM bekannt und nicht ich als User bin daran Schuld

                                    Ich selbst betreue viele Netzwerke, dabei auch ein gutes Dutzend mit Fritten. Ich habe in den letzten Jahren auch schon einige bug reports an AVM versandt und kenne auch deren (bekannte) Schwächen nur zu gut. Von einem DHCP "holpern" höhere ich aber von dir zum ersten mal. Kannst du ein bisschen erläutern was genau deine Probleme sind?

                                    1. habe ich gerne eine Struktur im Netzwerk....Handy zb Bereich der IP D-Class 010-020, Receiver -030 etc. immerhin sind bis zu 90 Geräte im Netzwerk unterwegs....nein kein Gewerbe.

                                    Habe Netzwerke mit Fritten unter meinen Fittichen welche an die 200 devices mittels DHCP's managen. Just works :fireworks:

                                    1. Bin ich vielleicht Old School

                                    und hast viel Zeit... dir sei es vergönnt :dog:

                                    DHCP ist Anwenderfreundlich,zeitsparend und genau so angreifbar wie MAC Addis...Stichwort DHCP Starvation.
                                    Kurz aber zu den Mac spoofen,ob nun ICMP / ARP oder Ping to Death,DenialService oder gar redirect Angriffe....bei welchem privat Haushalt kümmert das einen bzw. kann einer damit etwas Anfangen.

                                    Ich glaube nicht das dir je jemand versucht hat DHCP als ein security feature zu verkaufen, oder? Ich denke @meute macht sich den Aufwand mit dem MAC-Filter im glauben es würde die Sicherheit seines Netzwerkes erhöhen - was es (leider) aber nicht macht.
                                    Was aber die Sicherheit seines WP2 (Personal) WLAN Netzwerkes massiv erhöhen kann ist die KRACK mitigation in OpenWRT zu aktivieren :bulb:

                                    Egal jeder hat seinen Weg und zum Schluß kommt er an.

                                    Der Weg ist das Ziel, so ist es. Finde es immer nur Schade wie viel Zeit die Leute mit unsinnigen Dingen vertrödeln - aber was will man machen... (nur fragt mich bitte später nicht euer headless device mit verbeulten statischen IP Einstellungen wieder lauffähig zu bekommen :anguished: )

                                    „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

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                                      @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                      1. haben manche User Probleme mit ihren Shellys,so auch ich mit einem einzigen wenn DHCP aktiv ist....bei statischer IP rennt alles.

                                      Ich denke eher, dass die meisten Probleme genau daher kommen das so viele mit statischen IP's arbeiten (weil das ihnen fälschlicherweise immer empfohlen wird). Ich selbst habe über 50 Gerätschaften mit esp und alle funktionieren selbstverständlich problemlos mit DHCP (ist übrigens überall die standard Einstellung, nicht ohne Grund!)

                                      2.Vergibt die Fritte gerne auch mal an ein Gerät eine andere IP,was doof kommt wenn man zb. gewisse Edit Programme für sein 2 Hobby braucht.Es ist einfacher und mit Hostnames kommste da nicht weit.
                                      Ich halte die AVM Kiste für die beste Massenware die es gibt ,aber auch die ist nicht unfehlbar und NEIN das DHCP holpern ist sogar AVM bekannt und nicht ich als User bin daran Schuld

                                      Ich selbst betreue viele Netzwerke, dabei auch ein gutes Dutzend mit Fritten. Ich habe in den letzten Jahren auch schon einige bug reports an AVM versandt und kenne auch deren (bekannte) Schwächen nur zu gut. Von einem DHCP "holpern" höhere ich aber von dir zum ersten mal. Kannst du ein bisschen erläutern was genau deine Probleme sind?

                                      1. habe ich gerne eine Struktur im Netzwerk....Handy zb Bereich der IP D-Class 010-020, Receiver -030 etc. immerhin sind bis zu 90 Geräte im Netzwerk unterwegs....nein kein Gewerbe.

                                      Habe Netzwerke mit Fritten unter meinen Fittichen welche an die 200 devices mittels DHCP's managen. Just works :fireworks:

                                      1. Bin ich vielleicht Old School

                                      und hast viel Zeit... dir sei es vergönnt :dog:

                                      DHCP ist Anwenderfreundlich,zeitsparend und genau so angreifbar wie MAC Addis...Stichwort DHCP Starvation.
                                      Kurz aber zu den Mac spoofen,ob nun ICMP / ARP oder Ping to Death,DenialService oder gar redirect Angriffe....bei welchem privat Haushalt kümmert das einen bzw. kann einer damit etwas Anfangen.

                                      Ich glaube nicht das dir je jemand versucht hat DHCP als ein security feature zu verkaufen, oder? Ich denke @meute macht sich den Aufwand mit dem MAC-Filter im glauben es würde die Sicherheit seines Netzwerkes erhöhen - was es (leider) aber nicht macht.
                                      Was aber die Sicherheit seines WP2 (Personal) WLAN Netzwerkes massiv erhöhen kann ist die KRACK mitigation in OpenWRT zu aktivieren :bulb:

                                      Egal jeder hat seinen Weg und zum Schluß kommt er an.

                                      Der Weg ist das Ziel, so ist es. Finde es immer nur Schade wie viel Zeit die Leute mit unsinnigen Dingen vertrödeln - aber was will man machen... (nur fragt mich bitte später nicht euer headless device mit verbeulten statischen IP Einstellungen wieder lauffähig zu bekommen :anguished: )

                                      meuteM Offline
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                                      #117

                                      Hallo,

                                      @OpenSourceNomad sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                      Ich glaube nicht das dir je jemand versucht hat DHCP als ein security feature zu verkaufen, oder? Ich denke @meute macht sich den Aufwand mit dem MAC-Filter im glauben es würde die Sicherheit seines Netzwerkes erhöhen - was es (leider) aber nicht macht.

                                      Danke für den Hinweis. Werde ich mich mal schlau machen.
                                      Ich dachte, dass MAC-Filter noch Sinn macht, aber mal sehen.

                                      @OpenSourceNomad sagte in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                      Was aber die Sicherheit seines WP2 (Personal) WLAN Netzwerkes massiv erhöhen kann ist die KRACK mitigation in OpenWRT zu aktivieren :bulb:

                                      Danke für den Tipp. Schaue ich mir mal an.

                                      Gruß
                                      meute

                                      fraenk for friends Code: MATF103

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                                        @bob-der-1 said in Welches Funksystem für (einfache) Steuerungen? - Empfehlung:

                                        1. haben manche User Probleme mit ihren Shellys,so auch ich mit einem einzigen wenn DHCP aktiv ist....bei statischer IP rennt alles.

                                        Ich denke eher, dass die meisten Probleme genau daher kommen das so viele mit statischen IP's arbeiten (weil das ihnen fälschlicherweise immer empfohlen wird). Ich selbst habe über 50 Gerätschaften mit esp und alle funktionieren selbstverständlich problemlos mit DHCP (ist übrigens überall die standard Einstellung, nicht ohne Grund!)

                                        2.Vergibt die Fritte gerne auch mal an ein Gerät eine andere IP,was doof kommt wenn man zb. gewisse Edit Programme für sein 2 Hobby braucht.Es ist einfacher und mit Hostnames kommste da nicht weit.
                                        Ich halte die AVM Kiste für die beste Massenware die es gibt ,aber auch die ist nicht unfehlbar und NEIN das DHCP holpern ist sogar AVM bekannt und nicht ich als User bin daran Schuld

                                        Ich selbst betreue viele Netzwerke, dabei auch ein gutes Dutzend mit Fritten. Ich habe in den letzten Jahren auch schon einige bug reports an AVM versandt und kenne auch deren (bekannte) Schwächen nur zu gut. Von einem DHCP "holpern" höhere ich aber von dir zum ersten mal. Kannst du ein bisschen erläutern was genau deine Probleme sind?

                                        1. habe ich gerne eine Struktur im Netzwerk....Handy zb Bereich der IP D-Class 010-020, Receiver -030 etc. immerhin sind bis zu 90 Geräte im Netzwerk unterwegs....nein kein Gewerbe.

                                        Habe Netzwerke mit Fritten unter meinen Fittichen welche an die 200 devices mittels DHCP's managen. Just works :fireworks:

                                        1. Bin ich vielleicht Old School

                                        und hast viel Zeit... dir sei es vergönnt :dog:

                                        DHCP ist Anwenderfreundlich,zeitsparend und genau so angreifbar wie MAC Addis...Stichwort DHCP Starvation.
                                        Kurz aber zu den Mac spoofen,ob nun ICMP / ARP oder Ping to Death,DenialService oder gar redirect Angriffe....bei welchem privat Haushalt kümmert das einen bzw. kann einer damit etwas Anfangen.

                                        Ich glaube nicht das dir je jemand versucht hat DHCP als ein security feature zu verkaufen, oder? Ich denke @meute macht sich den Aufwand mit dem MAC-Filter im glauben es würde die Sicherheit seines Netzwerkes erhöhen - was es (leider) aber nicht macht.
                                        Was aber die Sicherheit seines WP2 (Personal) WLAN Netzwerkes massiv erhöhen kann ist die KRACK mitigation in OpenWRT zu aktivieren :bulb:

                                        Egal jeder hat seinen Weg und zum Schluß kommt er an.

                                        Der Weg ist das Ziel, so ist es. Finde es immer nur Schade wie viel Zeit die Leute mit unsinnigen Dingen vertrödeln - aber was will man machen... (nur fragt mich bitte später nicht euer headless device mit verbeulten statischen IP Einstellungen wieder lauffähig zu bekommen :anguished: )

                                        B Offline
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                                        bob der 1.
                                        schrieb am zuletzt editiert von bob der 1.
                                        #118

                                        @OpenSourceNomad

                                        Wenn du Bug-Reports an AVM schickst könntest du wissen das bei OS 7.01 immernoch das Problem mit IPs unter 20 und über 200 war.
                                        Wenn dein DHCP munter IPs vergibt wird irgendwann ein Gast die Tabelle sprengen.EinTeil des holperns,auch bei eigenständiger Port Freigabe wurde ein unsauberes DHCP verhalten festgestellt

                                        Erst mit OS 7.10 wurde das gänzlich behoben,meinte der Punkt nannte sich Mesh Performance oder so.

                                        Im 7.13 war wieder etwas in der Art,ist mitte Dez.19 rausgekommen für die 7590,als Onlineupdate bis heute nicht und bei AVM auf der Seite findet man es auch nicht.Hab die Datei zwar da aber du bekommst sie nicht auf die Fritte.....warum,weil AVM das erste mal vorschnell ein Image auf den Markt gehauen hatte.

                                        OpenSourceNomadO 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • B bob der 1.

                                          @OpenSourceNomad

                                          Wenn du Bug-Reports an AVM schickst könntest du wissen das bei OS 7.01 immernoch das Problem mit IPs unter 20 und über 200 war.
                                          Wenn dein DHCP munter IPs vergibt wird irgendwann ein Gast die Tabelle sprengen.EinTeil des holperns,auch bei eigenständiger Port Freigabe wurde ein unsauberes DHCP verhalten festgestellt

                                          Erst mit OS 7.10 wurde das gänzlich behoben,meinte der Punkt nannte sich Mesh Performance oder so.

                                          Im 7.13 war wieder etwas in der Art,ist mitte Dez.19 rausgekommen für die 7590,als Onlineupdate bis heute nicht und bei AVM auf der Seite findet man es auch nicht.Hab die Datei zwar da aber du bekommst sie nicht auf die Fritte.....warum,weil AVM das erste mal vorschnell ein Image auf den Markt gehauen hatte.

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                                          #119

                                          @bob-der-1 die lahme update Politik bei AVM ist tatsächlich ein Graus. Deine DHCP Probleme kann ich wie gesagt nicht nachvollziehen. Das Gast-WLAN der Fritten ist übrigens ein (fixes) VLAN und teilt sich den DHCP pool nicht mit deinem normalen Netzwerk.

                                          Grundsätzlich lässt sich festhalten das die Fritz Box ein consumer Gerät ist. Nicht günstig, aber auch nicht schlecht. Vor allem in Hinsicht auf software und updates (die Mitbewerber legen die Latte hier allerdings auch denkbar tief).

                                          Wer sich auskennt wird aber wohl ohnehin ein (im Vergleich zu Fritz Boxen) deutlich günstigeres, aber hardwaretechnisch vergleichbares Gerät mit OpenWRT betreiben und damit schalten und walten.

                                          „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

                                          B meuteM 2 Antworten Letzte Antwort
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