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Warnung vor 433MHz Komponenten

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433mhzsrdismfunk
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  • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

    @Homoran sagte in Warnung vor 433MHz Komponenten:

    @oe1agf weist darauf hin, dass die Hersteller der "smart-Home" Geräte "schuld" sind, wenn das System gestört wird.

    Das habe ich nicht so verstanden. Zudem ist ISM auf 433 MHz schon seit Jahren dafür vorgesehen und das weltweit! Wer vorher da war, ist dabei nicht von Belang. Sieht man ja schön bei der Vergabe der 5G-Bänder. Da müssen auch tausende Funkmikros entsorgt werden weil jetzt jemand anderer die Frequenzen nutzt.

    Das mit der weltweiten Norm trifft auf 868 MHz zudem nicht zu. Das ist wieder nur eine (West-)Europäische Sache, folglich gibt es weit weniger Produkte die diese Frequenz verwenden. Noch dazu gibt es hier Vorgaben und Einschränkungen weswegen man sich oft für 433 MHz entscheidet.

    HomoranH Nicht stören
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    Homoran
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    schrieb am zuletzt editiert von Homoran
    #11

    @Dr-Bakterius sagte in Warnung vor 433MHz Komponenten:

    Noch dazu gibt es hier Vorgaben und Einschränkungen weswegen man sich oft für 433 MHz entscheidet.

    Genau - das macht das 433-MHz Band für die Hersteller interessanter, die sich einen feuchten Kehrricht um die Probleme bei den Anwendern kümmern

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    • HomoranH Homoran

      @Dr-Bakterius sagte in Warnung vor 433MHz Komponenten:

      Noch dazu gibt es hier Vorgaben und Einschränkungen weswegen man sich oft für 433 MHz entscheidet.

      Genau - das macht das 433-MHz Band für die Hersteller interessanter, die sich einen feuchten Kehrricht um die Probleme bei den Anwendern kümmern

      Dr. BakteriusD Online
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      Dr. Bakterius
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #12

      @Homoran Oder weil es einfach interessanter ist für einen größeren Markt zu produzieren.

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      • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

        @Homoran Oder weil es einfach interessanter ist für einen größeren Markt zu produzieren.

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        Homoran
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #13

        @Dr-Bakterius
        Das kommt aufs gleiche raus. Nur ein Produkt für alle, oder zwei verschiedene für die unterschiedlichen Märkte.
        Doppelte Entwicklung, Lagerhaltung usw.
        Da pfeif ich als Hersteller doch auf die Probleme, wenn es mich billiger kommet

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        • HomoranH Homoran

          @Dr-Bakterius
          Das kommt aufs gleiche raus. Nur ein Produkt für alle, oder zwei verschiedene für die unterschiedlichen Märkte.
          Doppelte Entwicklung, Lagerhaltung usw.
          Da pfeif ich als Hersteller doch auf die Probleme, wenn es mich billiger kommet

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          Dr. Bakterius
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #14

          @Homoran Eben. Übrig bleibt der Konsument. Da es sich hier um eine global verwendete Frequenz handelt, könnte der Gesetzgeber auch in unseren Breiten dem Rechnung tragen und diese für die kurzen Reichweiten im privaten typischen Einsatzgebiet reservieren. Aber da kocht man wieder eigene Süppchen und folgt irgendwelchen Lobbyisten...

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          • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

            @Homoran Eben. Übrig bleibt der Konsument. Da es sich hier um eine global verwendete Frequenz handelt, könnte der Gesetzgeber auch in unseren Breiten dem Rechnung tragen und diese für die kurzen Reichweiten im privaten typischen Einsatzgebiet reservieren. Aber da kocht man wieder eigene Süppchen und folgt irgendwelchen Lobbyisten...

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            Homoran
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            schrieb am zuletzt editiert von
            #15

            @Dr-Bakterius sagte in Warnung vor 433MHz Komponenten:

            Aber da kocht man wieder eigene Süppchen und folgt irgendwelchen Lobbyisten...

            Das passiert leider viel zu oft, aber diesmal halte ich es für richtig.

            Bei dem Problem mit dem Interessenskonflikt mit den Funkamateuren und den "smarthome" applikationen muss einer aus demBand raus.

            Und bei uns ist es Smarthome.

            Jetzt komme ich auch zum Gesetz (leider) deswegen heisst es ja: "Smarthome" muss alle Störungen "erdulden" und darf auf der anderen Seite die Funkamateure nicht stören.

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              funkytown
              schrieb am zuletzt editiert von
              #16

              Ich hatte einige Funksteckdosen die auf 433MHz senden und mittlerweile allesamt ausgetauscht. Der Grund war, dass diese absolut unzuverlässig waren. Da ist z.B. oft passiert, dass der Fernseher plötzlich anging. Mir war das bisher nicht bewusst, dass das irgendjemand in der Nachbarschaft gewesen sein könnte.
              Ich finde es unverantwortlich, dass ein Hersteller sich auf dieses Frequenzband einlässt, wohlwissend, dass dieses Gerät damit absolut unzuverlässig ist.

              Synology DS218+, Homatic CCU3, FritzBox 7590, Raspberry Pi

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                oe1agf
                schrieb am zuletzt editiert von
                #17

                @funkytown Darauf wollte ich hinaus. Die meisten Funkamateure sind nicht rücksichtslos, sondern können ja gar nicht erkennen, wie weit - je nach Qualität der 433 MHz Komponenten - die Beeinflussungen reichen. Und wie gesagt, die Fernsehfunkamateure haben ja schon vor Jahren den Schwanz eingezogen und den Wechsel zu den höheren Frequenzen gemacht, so ab 1240MHz. Dabei steht so gar in den Statuten der IARU, dass das 70cm-Band das niedrigste zur Verfügung stehende Band ist, auf denen breitbandige Aussendungen (mithin z.B. Fernsehen) durch Funkamateure ausgestrahlt werden können. @Dr-Bakterius Da von Rücksichtslosigkeit zu sprechen, trifft die echt die Falschen...

                Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
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                • funkytownF funkytown

                  Ich hatte einige Funksteckdosen die auf 433MHz senden und mittlerweile allesamt ausgetauscht. Der Grund war, dass diese absolut unzuverlässig waren. Da ist z.B. oft passiert, dass der Fernseher plötzlich anging. Mir war das bisher nicht bewusst, dass das irgendjemand in der Nachbarschaft gewesen sein könnte.
                  Ich finde es unverantwortlich, dass ein Hersteller sich auf dieses Frequenzband einlässt, wohlwissend, dass dieses Gerät damit absolut unzuverlässig ist.

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                  oe1agf
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #18

                  @funkytown Noch ein Tipp: ich habe mir billige Brennenstuhl-Funksteckdosen bei Conrad besorgt, und statt der eingebauten Elektronik Sonoff-Minis dort eingebaut. So habe ich ein astreines, hübsches Gehäuse OHNE 433MHz Risiko...

                  funkytownF 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • oe1agfO oe1agf

                    @funkytown Noch ein Tipp: ich habe mir billige Brennenstuhl-Funksteckdosen bei Conrad besorgt, und statt der eingebauten Elektronik Sonoff-Minis dort eingebaut. So habe ich ein astreines, hübsches Gehäuse OHNE 433MHz Risiko...

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                    funkytown
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #19

                    @oe1agf
                    Ich lasse die Finger von China Krempel und kaufe nur noch Homematic Komponenten auch wenn diese teurer und größer sind. Mir ist wichtig, dass diese Funkschalter in Deutschland zugelassen sind und auch eine vernünftiges wärmehändling haben.

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                    • funkytownF funkytown

                      @oe1agf
                      Ich lasse die Finger von China Krempel und kaufe nur noch Homematic Komponenten auch wenn diese teurer und größer sind. Mir ist wichtig, dass diese Funkschalter in Deutschland zugelassen sind und auch eine vernünftiges wärmehändling haben.

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                      oe1agf
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #20

                      @funkytown Ja, hab ich (neben den WLAN-Komponenten) hier auch im Einsatz und bin zufrieden.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • oe1agfO oe1agf

                        @funkytown Darauf wollte ich hinaus. Die meisten Funkamateure sind nicht rücksichtslos, sondern können ja gar nicht erkennen, wie weit - je nach Qualität der 433 MHz Komponenten - die Beeinflussungen reichen. Und wie gesagt, die Fernsehfunkamateure haben ja schon vor Jahren den Schwanz eingezogen und den Wechsel zu den höheren Frequenzen gemacht, so ab 1240MHz. Dabei steht so gar in den Statuten der IARU, dass das 70cm-Band das niedrigste zur Verfügung stehende Band ist, auf denen breitbandige Aussendungen (mithin z.B. Fernsehen) durch Funkamateure ausgestrahlt werden können. @Dr-Bakterius Da von Rücksichtslosigkeit zu sprechen, trifft die echt die Falschen...

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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #21

                        @oe1agf sagte in Warnung vor 433MHz Komponenten:

                        Da von Rücksichtslosigkeit zu sprechen, trifft die echt die Falschen...

                        Ich wollte in keiner Weise pauschalieren! Doch wenn jemand bewusst (auch wenn erlaubt) auf dieser Frequenz sendet, dann empfinde ich das als rücksichtslos.

                        Bei mir senden übrigens noch ein paar Funkthermometer und Türkontakte sowie Bewegungsmelder auf 433 MHz. Eigentlich völlig problemlos. Das meiste läuft aber über WLAN (2,4 und 5 GHz) und ein paar Dinge auch über 868 MHz. Doch wie schon geschrieben: die meisten User haben keine Ahnung wie die Übertragung funktioniert. Hauptsache es funktioniert.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #22

                          Dann hast Du Glück, dass ich nicht in Deiner Nähe wohne, lol...

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                            oe1agf
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #23

                            Nachtrag:
                            2.4 und 5.8 GHz sind auch Amateurfunkbänder, allerdings nicht primär zugeteilt. Hier müssen wir uns deshalb den "rücksichtslosen" WLan-Funkern unterordnen, oder zumindest damit leben...

                            Im Protokoll der Polizei zum oben geschilderten Vorfall ist mir noch eine Sache wieder ins Bewusstsein gekommen, nämlich warum die Polizei so hektisch reagiert hat: Man ist nämlich zunächst von einer Straftat ausgegangen, bei der jemand mit einem 433 MHz Störsender die Schließanlagen der KFZ so "zustopft", dass Leute unbemerkt ihre Autos geöffnet stehen lassen. So etwas passiert auch auf Parkplätzen von Shopping-Centern u.ä. Die Kriminellen sind ja so rücksichtslos! So, und nun stelle man sich vor, im Wohngebiet XY haben viele Leute 433 MHz Tür- und Fensterkontakte, oder gar eine Billig-Alarmanlage, die auf der Frequenz arbeitet. Mehr muss ich nicht sagen...

                            Ach ja, dazu kommen die landwirtschaftlichen Anwendungen, bei denen GPS-gesteuert gesät und gedüngt wird, Vermessungsbüros, die ihre Referenzstationen bei 434 MHz betreiben, und und und, früher übrigens auch Verkehrsampeln. Wer also das "Glück" hat, keinen Funkamateur ums Eck wohnen zu haben, bekommt sein (433er)Fett auch anders weg.

                            So, das wollt ich noch loswerden; jetzt ist Schluss!

                            Gruß, Jörg

                            1 Antwort Letzte Antwort
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