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Suche Idee -> Wasserstand im Gartenteich messen
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Ja gerne hier der Link zum Sensor
! https://de.aliexpress.com/item/DC-24-v- … 7b1f3c7-39
hierbei handelt es sich um eine Stromausgabe welche aber leicht über Widerstände wieder auf Spannung umgewandelt werden können.Hier ein Link für die Raspi-Beschaltung
Geht leider nicht so wie mit einen Arduino da er keinen Analog-Input hat aber mit einen A/D Wandler möglich
! https://www.reichelt.at/raspberry-pi-an … D_BwE&&r=1
Wenn der raspi nicht gleich in der Nähe ist geht auch ganz gut mit einen NodeMCU ESP 8266 Modul, ist dann aber ein wenig Arduino Wissen nötig. Mach ich selbst über Modbus auf SPS bzw Raspi. Habe einen 6000 Liter Wasserspeicher mit 2,5 meter Höhe, wenn ich zwei mal Klospülung verwende sehe ich es schon am Wasserstand das sind dann so ca. 19 Liter, Cool oder?Für genauere Info einfach melden…
LG Stefan
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Mit Lötarbeiten wäre evtl von Mysensor die Distanzmessung von mysensor interessant:
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der normale US sensor braucht eine gewisse montagehöhe von der oberfläche und ist nicht wirklich feuchte geeignet.. dann gabe es einen sensor der im bereich < 80 cm messen kann ….. ja und dann sind dann da noch die sensoren von eq3/elv selber....
doch für die anforderung reicht ein schwimmerschalter.
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Zur Ultraschall Variante kannst hier http://forum.creationx.de/forum/index.p … /&pageNo=1 mal lesen, was man braucht und wie das fertig aussehen könnte.
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Hallo Zusammen,
Nu ja, mit dem Schwimmerschalter ist die preiswerteste Lösung, die ich auch schon im Einsatz hatte. Allerdings mit kleineren Gebern. Die Großen sind als "Notafall-Aus" sicher zu gebrauchen aber nicht um den Wasserstand konstant zu halten. Die notwendigen Änderungen am Wasserstand sind einfach zu groß und bei 5cm zu geringem Wasserstand fallen die flachen Uferbereiche trocken. Bei den kleinen Schaltern ist es aber so, dass im Gartenteich nunmal auch Algen auftreten die den Schwimmer bzw. die Gelenke verschmutzen. So wurden die Schalter immer sehr schnell unzuverlässig bzw. hingen fest. Daher suche ich nach ner alternativen Lösung welche möglichst nicht mechanisch ist.
Zwischenzeitlich habe ich eine WPS 4000 im Einsatz, welche aber auch Probleme mit Algen hat. zwischen den Sensoren bilden sich Algenfäden, welche auch noch "Wasser" melden, wenn schon keins mehr da ist. Da meine Pumpe höchstens 60min braucht um den Teich zu lehren ist es also keine wirkliche Sicherung und auch zum Auffüllen nicht wirklich zuverlässig.
Bei 1m ist es dann 100mBar, ich messe so meinen Regenwasserspeicher auf +-20 liter genau. `
Das hört sich ja interessant an aber wie handhabst du das mit schwankendem Luftdruck? Da müsste sich meinem Verständnis nach ja auch der Wasserdruck mit Ändern - zumindest solange wir über den mBar Bereich sprechen, oder?
Danke schon einmal für die Ideen!
Gruß
Mario
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Da es hier ja um Sicherheit geht würde ich eine unabhängige Lösung bevorzugen. Ich verwende seit vielen Jahren ein Füllstandsrelais von Omron. In der Zisterne hängen drei Edelstahlstäbe mit unterschiedlichen Längen. Sind zwei über das Wasser kurzgeschlossen (oder kein Kurzschluss erkannt) schaltet das Relais ein Magnetventil, die Zisterne wird gefüllt. Das solange bis alle drei kurzgeschlossen sind. Die Länge der drei Stäbe bestimmt die Hysterese.
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Da es hier ja um Sicherheit geht würde ich eine unabhängige Lösung bevorzugen. Ich verwende seit vielen Jahren ein Füllstandsrelais von Omron. `
Hast du vielleicht einen Link?
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Es gibt auch kleine Schwimmerschalter, nicht immer nur diese Großen wie man sie von der klassischen Gartenpumpe kennt. Habe schon welche mit 2cm Schaltweg verbaut, allerdings in einem Rohr. Ich würde einfach mal danach Googlen
Hier ein Beispiel, allerdings ist das ein Schliesser, entweder über ein Relais ziehen oder einen Wechsler / Öffner finden
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> Das hört sich ja interessant an aber wie handhabst du das mit schwankendem Luftdruck? Da müsste sich meinem Verständnis nach ja auch der Wasserdruck mit Ändern - zumindest solange wir über den mBar Bereich sprechen, oder?
Das mit den Luftdruck stimm schon, ist jedoch nicht so relevant denk ich da dieser ja nicht so stark schwankt. Könnte man aber mit Wetterdaten aus den Netz kompensieren, auch eine Wetterstation könnte hier behilflich sein. -
Mal eine Zwischenfrage: Sind Fische oder andere Tiere im Teich?
Dann sollte Ultraschall und die Lösung mit den Edelstahlstäben nicht verwendet werden. Das bekommt den Tieren nicht gut und ist Quälerei.
Gesendet von meinem HTC U11 mit Tapatalk
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@Jey Cee:Mal eine Zwischenfrage: Sind Fische oder andere Tiere im Teich? `
Ja, Fische sind im Teich drin. Meinst wirklich dass die von Ultraschall an einer Stelle gestört werden?@Jey Cee:und die Lösung mit den Edelstahlstäben nicht verwendet werden. `
Also bei Ultraschall kann ich mir ja noch vorstellen, dass da etwas bei den Fischen ankommt aber was sollte mit Edelstahlstäben passieren? Meinst du wegen dem Stromfluss oder eher wegen dem Metall?Es gibt auch kleine Schwimmerschalter, nicht immer nur diese Großen wie man sie von der klassischen Gartenpumpe kennt. `
Die kleinen Kenne ich ja aber hatte daher ja auch geschrieben, dass die nach relativ kurzer Zeit meistens hängen weil Algen zugeschlagen haben :cry: -
Bin mir ziemlich sicher das es sie stört. Ultraschall breitet sich in der Luft Kegelförmig aus, unter Wasser Kugelförmig. Wenn man diversen Artikeln glauben schenkt sterben Fische sogar wegen dauerhafter Lärmbelästigung.
Bei den Stäben bezog ich mich auf den Stromfluss ja. Ob der Stromfluss selbst für Fische gefährlich ist weiss ich nicht, lustig ist es bestimmt trotzdem nicht.
Problematischer ist die chemische Veränderung im Wasser, such mal nach Elektrolyse, so nennt sich der Vrogang.
Gesendet von meinem HTC U11 mit Tapatalk
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Ach das ist ja wieder alles nicht so leicht wie ich es mir wünschen würde…. :oops:
Aber Ok, ist ja noch nen bisserl hin bis die Bastel-Zeit am Teich wieder startet. Im Moment ist es mir eh zu Kalt :lol:
Ich denke ich werde doch wieder auf den Htronic WPS 4000 gehen. Da habe ich dann 3 mögliche Messpunkte und die kann ich ja dann mit HM Schließerkontakt abnehmen. Anschließend kann ich dann den Status ja nach weiterer Betrachtung von z.B. Niederschlag und Temperatur das Auffüllen oder Not-Aus usw. über IoB programmieren.
Falls aber noch jemand andere Ideen hat - dann bitte weiterhin gerne her damit :D
Danke und Gruß
Mario
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Falls aber noch jemand andere Ideen hat - dann bitte weiterhin gerne her damit :D
Danke und Gruß
Mario `
Was spricht jetzt eigentlich gegen die Sache mit dem Drucksensor? Das ist doch eine echt gute Lösung die auch einfach umzusetzen ist.
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Was spricht jetzt eigentlich gegen die Sache mit dem Drucksensor? Das ist doch eine echt gute Lösung die auch einfach umzusetzen ist. `
Die Lösung ist grundsätzlich interessant aber für mich nicht wirklich einfach. Ich hätte aktuell nicht mal eine Idee, wie ich die Daten erfasse und Auswerte. Dafür fehlt mir zuviel Grundwissen….
Zusätzlich frage ich mich, ob ich damit wirklich auch geringe Wasserstandsänderungen erfassen kann und vor allem, wie verhält sich das in einem Teich. Das ist ja kein abgeschlossenes System ohne weitere Einflüsse. Da baden z.B. die Vögel (und ich meine Elstern, Raben usw.) die ordentlich Wasserbewegung reinbringen. Dann drückt der Wind je nach Windrichtung auf die Teichoberfläche usw..
Ob das alles nun irgendwelche Einflüsse hat weiß ich nicht aber zusammen mit meinem "mangelnden" Wissen wie ich das umsetzen sollte ist die Lösung für mich zumindest aktuell nicht wirklich eine Alternative.
Gruß
Mario
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Bei der technischen Umsetzung können wir dir hier garantiert helfen. Du musst dir nur zuerst über zwei Dinge im Klaren sein:
1. Was ist dir das ganze finanziell wert
2. Reichen dir einfache Schaltpunkte, oder hättest du gern eine kontinuierliche Messung
Abhängig von deiner Antwort wird sich dann die Hardware gestalten.
Die Sache mit dem Drucksensor ist eigentlich relativ einfach:
Du brauchst einen geeigneten Sensor, den du mit Spannung versorgst und der idealerweise ein Normsignal (0…10V oder 4...20mA) ausgibt. Dieses Signal kannst du dann unterschiedlich weiterverarbeiten.
Variante 1: wir suchen eine Lösung, wie du den Messwert nach ioBroker bekommst (kontinuierliche Messung). Hier kannst du dann abhängig vom gemessenen Wert deine gewünschten Aktionen auslösen. Möglich wäre das zum Beispiel mit einer Logo von Siemens.
Variante 2: Du schließt den Sensor an einen Schwellwertschalter an. Ein Schwellwertschalter ist ein Relais, bei dem man ganz genau einstellen kann, bei welcher Spannung oder bei welchem Strom es anziehen soll. Den Relais-Kontakt könntest du dann auf die GPIO eines Raspberry Pi legen und hättest so den Schaltpunkt in ioBroker. Parallel dazu kannst du auch ganz unabhängig von ioBroker die Pumpe ein- oder ausschalten.
Eine für dieses Vorhaben besonders geeignete Bauform des Sensors ist eine sogenannte Pegelsonde. Die sind 100% Wasserdicht und genau für solche Anwendungen konzipiert. Wind und sich verändernder Luftdruck werden durch eine spezielle Konstruktion (Ausgleichsröhrchen im Kabel) ausgeglichen, sodass das keine Störfaktoren mehr sind.
Die Sache mit den Vögeln ist aus meiner Sicht auch relativ einfach. So ein Vogel wiegt ja nicht viel im Vergleich zur Wassersäule, die auf dem Sensor lastet. Sicher bewegen die sich und erzeugen damit eine gewisse Bewegung im Wasser, aber das wird nicht besonders ins Gewicht fallen. Zur Not mitteln wir die Messwerte über ein paar Sekunden. Dann sind eventuelle Peaks nicht mehr zu sehen.
Eine weitere Idee wäre eine Laser-Distanzmessung. Dazu befestigst Du ein Rohr im Teich, das entweder unten komplett offen ist, oder ein Stück über dem Boden eine Öffnung besitzt, falls du es einrammen willst. In diesem Rohr schwimmt ein Tischtennisball, der sich dann mit dem Wasserpegel bewegt. Auf dem Rohr sitzt ein Laser-Distanzsensor, der den Abstand zum Tischtennisball misst. Der Sensor hat dann je nach Bauart vielleicht zwei einstellbare Schaltpunkte, die du wieder über einen Raspberry Pi aufschalten könntest, oder einen Analogausgang.
Beispiel für so einen Sensor:
https://www.automation24.de/laser-dista … 5dlcpkg-us
Der große Vorteil der Distanzmessung im Rohr ist, dass die Messung weder durch Wind/Wellen, Luftdruck oder badende Vögel beeinflusst wird. Das ganze lässt sich sicherlich auch gut zwischen den Pflanzen am Rand verstecken und ist auch von der Konstruktion her am wenigstens aufwändig.
Das ist alles nicht kompliziert, auch wenn sich das vielleicht zunächst so anhört.
Also, wie gesagt, wir unterstützen dich hier bei deinem Vorhaben. Du brauchst keine Angst haben, dass du dann mit deinem Zeug plötzlich alleine dastehst. Nur machen musst du es wahrscheinlich selber, es sei denn, du kommst irgendwo aus Schleswig-Holstein, Hamburg oder nördliches Niedersachsen. Dann komm ich auch gern mal vorbei.
Mein beruflicher Hintergrund ist übrigens Mess- und Regeltechnik. Insofern kenne ich mich auch ein wenig in der Materie aus.
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Hallo Hiltex,
ich würde mich hier gern mal etwas "ranhängen". Bei mir geht es zwar um die Messung des Grundwasserpegel in einem Brunnenschacht, dürfte ja aber ähnlich sein. Über eine "Tischtennisball-in-einer-Röhre"-Lösung mit Laser-Messung runter zum Ball habe ich schon mal nachgedacht. Mir schwebte da allerdings ein "Billig-Laser-Messer" von Lidl vor. Kosten ca. 20 EUR, Messbereich 5+ m. Damit deutlich günstiger und größere Reichweite als der von dir verlinkte Laser-Sensor. Mir ist nur nichts gescheites eingefallen, wie ich das Display anzapfe und von dort den Entfernungswert auslese. Oder den dort verbauten Laser-Sensor mit einem Arduino o.ä. abfrage.
Vielleicht ergibt sich ja aus diesem Thread auch in dieser Richtung eine Lösung. Würde mich freuen.
Grüße
Ingo
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Hi Ingo,
wenn ich hier etwas von Display anzapfen lese, dann rollen sich mir die Fußnägel hoch ;)
Spaß beiseite. Klar könnte man das Display wie eine Matrix auslesen und das entsprechend umsetzen. Wenn das Teil ein LED-Display hat, ist das sogar ziemlich einfach. Die Frage ist nur, ob man das konstruktiv so hinbekommt, dass es auch dauerhaft den rauen Bedingungen außen standhalten kann.
Der verlinkte Sensor geht halt in Richtung Industriequalität und kostet dann entsprechend (wobei der Preis eigentlich schon recht günstig ist). Er sollte auch nur beispielhaft zeigen, wie man das umsetzen könnte. Es gibt auch deutlich günstigere Sachen, daher meinte ich, dass der TE sich auch Gedanken um den Preis machen soll.
Als alternative, auch zu deinem Lidl-Messgerät, könnte man ja auch das hier nehmen:
https://www.robotshop.com/de/de/hindern … ensor.html
Kostet nur ein Bruchteil, allerdings muss man sich dafür Gedanken um die Verpackung machen.
Welchen Messbereich du in deinem Fall tatsächlich benötigst kann ich nicht abschätzen. Auch über die notwendige Genauigkeit müsste man mal nachdenken. Im Moment denke ich, dass +/- 1cm vollkommen ok wären. Aber das müsste man sicherlich von Fall zu Fall neu bewerten.
Pauschale Empfehlungen auszusprechen ist immer schwierig. Wenn du weitermachen willst musst du das Ganze auf alle Fälle mehr beschreiben. Eine Vorstellung hast du ja bereits.
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