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Proxmox Cluster oder HA

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Proxmox
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  • T ticaki

    Ich hab die günstige HA Version mit Zeuge am laufen und bin damit vollkommen zufrieden - die Hauptnode hängt sich wegen weiß der Geier was einmal im Monat auf und das kann gut 2 Tage dauern bis ich es merke (Entwicklungsumgebung wird nicht gespiegelt)

    Ceph macht für "normales" Smarthome keinen Sinn - hm "macht keinen Sinn" ist jedoch in Anbetracht der vielen Spielerein hier in meinem Smarthome ein sehr sehr schwaches Gegenargument.

    L Offline
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    Labersack
    schrieb am zuletzt editiert von Labersack
    #13

    @ticaki sagte in Proxmox Cluster oder HA:

    hm "macht keinen Sinn" ist jedoch in Anbetracht der vielen Spielerein hier in meinem Smarthome ein sehr sehr schwaches Gegenargument.

    ...ich habe KEINERLEI Ahnung, wie du das meinst...
    </IronieOff>

    T 1 Antwort Letzte Antwort
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    • L Labersack

      @ticaki sagte in Proxmox Cluster oder HA:

      hm "macht keinen Sinn" ist jedoch in Anbetracht der vielen Spielerein hier in meinem Smarthome ein sehr sehr schwaches Gegenargument.

      ...ich habe KEINERLEI Ahnung, wie du das meinst...
      </IronieOff>

      T Nicht stören
      T Nicht stören
      ticaki
      schrieb am zuletzt editiert von ticaki
      #14

      @Labersack sagte in Proxmox Cluster oder HA:

      @ticaki sagte in Proxmox Cluster oder HA:

      hm "macht keinen Sinn" ist jedoch in Anbetracht der vielen Spielerein hier in meinem Smarthome ein sehr sehr schwaches Gegenargument.

      ...ich habe KEINERLEI Ahnung, wie du das meinst...

      Da hab ich wohl Mist geschrieben. :) Ist ein Hobby und ich hab z.B. ne 10GB Glasfaserverbindung (Keller (Server) -> Büro Switch) im Haus die max mit 2,5 ausgelastet wird in 0,01% der Zeit. Macht auch keinen Sinn.
      EDIT: Vorallem weil für POE noch ein cat 7 Kabel daneben liegt.

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      • BananaJoeB BananaJoe

        @Negalein Cluster und HA sind 2 verschiedenen Dinge!

        Einen Cluster kannst du Problemlos zwischen den 3 Proxmox-Hosts bauen.
        Und dann könntest du eine Replikation zwischen den dreien einrichten, dann liegt eine regelmäßig aktualisierte Kopie auf den jeweils anderen beiden Hosts. Dazu musst du aber dein Dateisystem auf ZFS haben. Wenn deine Hosts nur eine Festplatte haben, musst du das zwingend schon beim Installieren ausgewählt haben! Ansonsten einmal neu installieren.

        Das ermöglicht dir, beim Einspielen von Updates die VMs und Container schnell zwischen den Hosts zu verschieben (weil dann nur das Delta kopiert werden muss). Bei VM geht das sogar ohne Unterbrechung, sprich die werden nicht heruntergefahren sondern springen live vom einem Host zum anderen - da wird auch der RAM-Inhalt übertragen, synchronisiert und dann Prozessortakt genau zwischen den Hosts umgeschaltet. Da geht meist nur ein Ping verloren, wenn überhaupt. Und das auch nur weil die die MAC-Adresstabelle der Switche ändern muss, die MAC der VM ist ja dann über einen anderen Netzwerkport als vorher erreichbar.

        Container werden heruntergefahren und auf dem anderen Hosts dann wieder gestartet.

        Nun zu HA: HA soll ja erkennen wenn ein Host ausfällt und startet diesen dann auf einem anderen wieder neu. Aber du machst ja nur Replikation, sprich da werden nur alle 5, 15, 30 Minuten oder was auch immer du einstellst die Daten abgeglichen.
        Hast du einen Ausfall, hast du dann auch den Datenverlust dieses zeitlichen Deltas. Ob das schlimm ist musst du entscheiden. Proxmox macht das und dreht die Replikationsrichtung auch sofort gnadenlos um.
        Für HA brauchst du 3 Proxmoxhosts oder 2 Hosts und ein Zeugensystem. Bedenke das immer(!) mindestens 2 von den 3 laufen müssen. Läuft nur noch eines, so wird dieses alle VMs und Container die HA haben sofort stoppen da es alleine keine Mehrheitsentscheidungen treffen kann! Loop im Netzwerk? Alles geht aus. 2 Systeme gerade heruntergefahren, am patchen oder sonst was? Alles geht aus. Switch startet neu? Oder der Router an dem das System direkt hängt? Alles geht aus.

        HA ist cooler mit einem zentralen Datenspeicher. Oder mit einem CEPH-Cluster, dabei replizieren dann mindestens 3 Proxmox-Hosts in Echtzeit die VM und Containerdaten untereinander. Für diesen Datenverkehr sollten die Proxmox-Hosts aber zwingend separate Netzwerkkarten vorhanden sein die dann nur dafür sind. Und es müssen separate Datenträger/Festplatten im Proxmoxhost sein, mit der Festplatte auf der auch der Host selbst installiert wurde bekommst duz das nicht hin.

        Auch ohne HA kannst du im Notfall (Host ist ganz ausgefallen), die VMs auf den anderen Hosts wieder starten. Da muss nur die Konfigurationsdatei der VM in einen anderen Ordner geschoben werden (die liegt immer in einem Ordner mit dem Namen des Hosts auf dem diese gerade läuft), dann taucht die in der GUI auf und kann gestartet werden. Aber dann halt von Hand und nicht automatisch.

        S Abwesend
        S Abwesend
        Shadowhunter23
        schrieb am zuletzt editiert von Shadowhunter23
        #15

        @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

        Dazu musst du aber dein Dateisystem auf ZFS haben.

        Dazu kann ich aus meiner Erfahrung sagen dass die Festplatten die mit ZFS laufen das auch abkönnen müssen. Ich hatte in meiner HA Umgebung zuerst sehr billige SSDs verbaut die dann sehr schnell abgebaut haben.

        Proxmox 9 HA-Cluster mit 3x HP prodesk 400 G6 i5
        Bei einem downvote bitte melden, es könnte sein, dass dieser ungewollt ist!

        BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
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        • S Shadowhunter23

          @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

          Dazu musst du aber dein Dateisystem auf ZFS haben.

          Dazu kann ich aus meiner Erfahrung sagen dass die Festplatten die mit ZFS laufen das auch abkönnen müssen. Ich hatte in meiner HA Umgebung zuerst sehr billige SSDs verbaut die dann sehr schnell abgebaut haben.

          BananaJoeB Offline
          BananaJoeB Offline
          BananaJoe
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #16

          @Shadowhunter23 sagte in Proxmox Cluster oder HA:

          zuerst sehr billige SSDs verbaut die dann sehr schnell abgebaut haben

          Woran hast du das festgestellt?

          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

          S 1 Antwort Letzte Antwort
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          • arteckA arteck

            es gibt verschiedene Lösung .. und jede ist für sich gut

            @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

            Ich hatte die VMs damals auch nacheinander neu aufgesetzt (und vorher migriert).

            braucht man nicht neu aufsetzten die kannst du auch auf ein anderes Storage kopieren...

            HA .. ist ein Thema für sich .hatten wir hier auch schon paar mal..

            ich sag nur glusterfs, ceph oder NAS freigabe.. alles geht .. man muss halt nur wissen was man will.. und das ist in einem Anfangsstadium wo du gerade bist @negalein nicht so einfach.. ergo .. lesen lesen lesen..

            ich hab bei mir ein ceph cluster mit 5 nodes und 7 osd's

            dann kommt noch wie und wo läuft das redis oder doch noch jsonl als Datenquelle ??
            multihost oder nicht und und und..

            BananaJoeB Offline
            BananaJoeB Offline
            BananaJoe
            Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #17

            @arteck sagte in Proxmox Cluster oder HA:

            braucht man nicht neu aufsetzten die kannst du auch auf ein anderes Storage kopieren...

            hatte ich auch, ich hab im Text am Ende VM und Host durcheinander gebracht, habe es nachträglich korrigiert

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            • BananaJoeB BananaJoe

              @Shadowhunter23 sagte in Proxmox Cluster oder HA:

              zuerst sehr billige SSDs verbaut die dann sehr schnell abgebaut haben

              Woran hast du das festgestellt?

              S Abwesend
              S Abwesend
              Shadowhunter23
              schrieb am zuletzt editiert von Shadowhunter23
              #18

              @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

              Woran hast du das festgestellt?

              Verzögerung bei der Replikation. Ich bin mir nicht mehr sicher welches Diagramm es angezeigt hat aber man könnte es sehen. Es waren 256GB SSDs von KingSpec.

              Proxmox 9 HA-Cluster mit 3x HP prodesk 400 G6 i5
              Bei einem downvote bitte melden, es könnte sein, dass dieser ungewollt ist!

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              • NegaleinN Offline
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #19

                ich habe nun auf Proxmox-3 (8.4.16) einen Cluster erstellt.
                Proxmox-3 ist komplett jungfräulich (keine VMs oder LXCs).

                Mit Proxmox-2 (8.4.16) möchte ich nun beitreten (1 LXC (heruntergefahren)).
                Gebe die Beitrittsinfos & PW von Proxmox-3 ein.

                Erhalte dann diese Fehlermeldung.

                 detected the following error(s):
                * this host already contains virtual guests
                TASK ERROR: Check if node may join a cluster failed!
                

                ° Node.js & System Update ---> sudo apt update, iob stop, sudo apt full-upgrade
                ° Node.js Fixer ---> iob nodejs-update
                ° Fixer ---> iob fix

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                • arteckA Offline
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                  schrieb am zuletzt editiert von arteck
                  #20

                  .. jeder der einem cluster beitritt darf keine vm oder lxc beinhalten

                  zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

                  NegaleinN 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • arteckA arteck

                    .. jeder der einem cluster beitritt darf keine vm oder lxc beinhalten

                    NegaleinN Offline
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #21

                    @arteck sagte in Proxmox Cluster oder HA:

                    .. jeder der einem cluster beitritt darf keine vm oder lxc beinhalten

                    ah ok, also backup
                    lxc löschen
                    beitreten
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                    ° Node.js & System Update ---> sudo apt update, iob stop, sudo apt full-upgrade
                    ° Node.js Fixer ---> iob nodejs-update
                    ° Fixer ---> iob fix

                    BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • NegaleinN Negalein

                      @arteck sagte in Proxmox Cluster oder HA:

                      .. jeder der einem cluster beitritt darf keine vm oder lxc beinhalten

                      ah ok, also backup
                      lxc löschen
                      beitreten
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #22

                      @Negalein und warum hast du den noch mit Proxmox 8 aufgesetzt?
                      Aber du kannst ja die Knoten dann noch nacheinander upgraden ...

                      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                      • BananaJoeB BananaJoe

                        @Negalein und warum hast du den noch mit Proxmox 8 aufgesetzt?
                        Aber du kannst ja die Knoten dann noch nacheinander upgraden ...

                        NegaleinN Offline
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #23

                        @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

                        und warum hast du den noch mit Proxmox 8 aufgesetzt?
                        Aber du kannst ja die Knoten dann noch nacheinander upgraden ...

                        hab erstmal von 7 auf 8 upgegradet.
                        Spiel und teste mit den 2 fast leeren.

                        Als nächstes kommt der 1er an die Reihe (noch 7.x).

                        ° Node.js & System Update ---> sudo apt update, iob stop, sudo apt full-upgrade
                        ° Node.js Fixer ---> iob nodejs-update
                        ° Fixer ---> iob fix

                        BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • NegaleinN Negalein

                          @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

                          und warum hast du den noch mit Proxmox 8 aufgesetzt?
                          Aber du kannst ja die Knoten dann noch nacheinander upgraden ...

                          hab erstmal von 7 auf 8 upgegradet.
                          Spiel und teste mit den 2 fast leeren.

                          Als nächstes kommt der 1er an die Reihe (noch 7.x).

                          BananaJoeB Offline
                          BananaJoeB Offline
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #24

                          @Negalein Hui, wieviel hast du denn? Ich dachte ich hätte schon viel ...

                          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                          • BananaJoeB BananaJoe

                            @Negalein Hui, wieviel hast du denn? Ich dachte ich hätte schon viel ...

                            NegaleinN Offline
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #25

                            @BananaJoe sagte in Proxmox Cluster oder HA:

                            Hui, wieviel hast du denn?

                            nur 4 :)

                            ° Node.js & System Update ---> sudo apt update, iob stop, sudo apt full-upgrade
                            ° Node.js Fixer ---> iob nodejs-update
                            ° Fixer ---> iob fix

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