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Umgang mit Alias - welcher Adapter?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
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  • AsgothianA Asgothian

    @diwoma sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

    Vor allem später bei der Verwaltung ist der Aliasmanager von Vorteil, wenn man z.B. die Hardware unter dem Alias austauschen muß kann man die neuen Datenpunkte einfach austauschen. Bei Zigbee-Hardware sogar einfach durch ein Replace der Zigbee-Id über alle Aliaspunkte.

    Das geht via JSON- Export / JSON-Import und einfaches 'Textersetzen' auch ohne Alias Manager genau so gut.

    Bitte nicht falsch verstehen - der Alias Manager hat seine Berechtigung. Aber in meinem Fall macht er alles nur komplizierter (Zusammenfassen von Datenpunkten verschiedener Hardware in einem Gerät im Alias Manager, z.Bsp.

    A.

    da_WoodyD Offline
    da_WoodyD Offline
    da_Woody
    schrieb am zuletzt editiert von
    #8

    @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

    Aber in meinem Fall macht er alles nur komplizierter (Zusammenfassen von Datenpunkten verschiedener Hardware in einem Gerät im Alias Manager,

    sorry, kann ich mit meinem system nicht bestätigen.
    077e7249-01a6-4ebc-ae04-f99c5a8919cb-grafik.png
    der shelly ht hat einen 3. dp über alexa, da der über den shelly adapter leider nicht erreichbar ist.

    gruß vom Woody
    HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

    AsgothianA 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • da_WoodyD da_Woody

      @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

      Aber in meinem Fall macht er alles nur komplizierter (Zusammenfassen von Datenpunkten verschiedener Hardware in einem Gerät im Alias Manager,

      sorry, kann ich mit meinem system nicht bestätigen.
      077e7249-01a6-4ebc-ae04-f99c5a8919cb-grafik.png
      der shelly ht hat einen 3. dp über alexa, da der über den shelly adapter leider nicht erreichbar ist.

      AsgothianA Offline
      AsgothianA Offline
      Asgothian
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #9

      @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

      sorry, kann ich mit meinem system nicht bestätigen.

      Was soll mir dieser Screenshot sagen ?

      Kann man so eine Kombo mit dem Alias-Manager erzeugen ? Klar.
      Kann man sie damit 'managen' ? Klar.

      Was der Screenshot nicht zeigt ist der Aufwand das so zu erzeugen. Das war bei mir systematisch aufwändiger als direkt aus dem Objektbaum - alleine schon weil als 'Anker' für den Ablauf das Alias steht, nicht der Datenpunkt der in den Alias mündet.

      Dazu kommt das (in meinen Augen) der Aliasmanager unübersichtlich und (leider) auch in der Bedienführung an einzelnen stellen (für mich) unintuitiv und inkonsistent ist.

      A.

      ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
      "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

      D da_WoodyD 2 Antworten Letzte Antwort
      0
      • AsgothianA Asgothian

        @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

        sorry, kann ich mit meinem system nicht bestätigen.

        Was soll mir dieser Screenshot sagen ?

        Kann man so eine Kombo mit dem Alias-Manager erzeugen ? Klar.
        Kann man sie damit 'managen' ? Klar.

        Was der Screenshot nicht zeigt ist der Aufwand das so zu erzeugen. Das war bei mir systematisch aufwändiger als direkt aus dem Objektbaum - alleine schon weil als 'Anker' für den Ablauf das Alias steht, nicht der Datenpunkt der in den Alias mündet.

        Dazu kommt das (in meinen Augen) der Aliasmanager unübersichtlich und (leider) auch in der Bedienführung an einzelnen stellen (für mich) unintuitiv und inkonsistent ist.

        A.

        D Offline
        D Offline
        diwoma
        schrieb am zuletzt editiert von
        #10

        @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

        Dazu kommt das (in meinen Augen) der Aliasmanager unübersichtlich und (leider) auch in der Bedienführung an einzelnen stellen (für mich) unintuitiv und inkonsistent ist.

        Jeder soll es so machen, wie es ihm beliebt

        -- diwoma

        ioBroker in LX-Container in Proxmox
        Zigbee-Coordinator: CC2652P2-TCP FW: 20230507

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
        1
        • D diwoma

          @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

          Dazu kommt das (in meinen Augen) der Aliasmanager unübersichtlich und (leider) auch in der Bedienführung an einzelnen stellen (für mich) unintuitiv und inkonsistent ist.

          Jeder soll es so machen, wie es ihm beliebt

          HomoranH Nicht stören
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          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #11

          @diwoma sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

          Jeder soll es so machen, wie es ihm beliebt

          Richtig!
          Aber damt der TE sich für die für ihn passende Vorgehensweise entscheiden kann, sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          D 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • HomoranH Homoran

            @diwoma sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

            Jeder soll es so machen, wie es ihm beliebt

            Richtig!
            Aber damt der TE sich für die für ihn passende Vorgehensweise entscheiden kann, sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

            D Offline
            D Offline
            diwoma
            schrieb am zuletzt editiert von
            #12

            @Homoran sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

            Richtig!
            Aber damt der TE sich für die für ihn passende Vorgehensweise entscheiden kann, sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

            Selbstverständlich.
            Aber das klang schon wie ein Dialog über Glaubensfragen

            -- diwoma

            ioBroker in LX-Container in Proxmox
            Zigbee-Coordinator: CC2652P2-TCP FW: 20230507

            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • D diwoma

              @Homoran sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

              Richtig!
              Aber damt der TE sich für die für ihn passende Vorgehensweise entscheiden kann, sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

              Selbstverständlich.
              Aber das klang schon wie ein Dialog über Glaubensfragen

              HomoranH Nicht stören
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #13

              @diwoma sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

              Aber das klang schon wie ein Dialog über Glaubensfragen

              kann ich so nicht nachvollziehen.
              Eher wie eine Nachfrage, da beide es anders umsetzen, um die jeweils eigene Vorgehensweise bestätigt zu sehen, oder zu hinterfragen.

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              1 Antwort Letzte Antwort
              1
              • AsgothianA Asgothian

                @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                sorry, kann ich mit meinem system nicht bestätigen.

                Was soll mir dieser Screenshot sagen ?

                Kann man so eine Kombo mit dem Alias-Manager erzeugen ? Klar.
                Kann man sie damit 'managen' ? Klar.

                Was der Screenshot nicht zeigt ist der Aufwand das so zu erzeugen. Das war bei mir systematisch aufwändiger als direkt aus dem Objektbaum - alleine schon weil als 'Anker' für den Ablauf das Alias steht, nicht der Datenpunkt der in den Alias mündet.

                Dazu kommt das (in meinen Augen) der Aliasmanager unübersichtlich und (leider) auch in der Bedienführung an einzelnen stellen (für mich) unintuitiv und inkonsistent ist.

                A.

                da_WoodyD Offline
                da_WoodyD Offline
                da_Woody
                schrieb am zuletzt editiert von
                #14

                @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                alleine schon weil als 'Anker' für den Ablauf das Alias steht, nicht der Datenpunkt der in den Alias mündet.

                entweder verstehen wir uns da falsch, oder sehen da was unterschiedlich. :)
                luftfeuchte und temp kommen von einem shelly, targetsetpoint von alexa...

                Was der Screenshot nicht zeigt ist der Aufwand das so zu erzeugen.

                absolut keine raketenwissenschaft!
                alias vom shelly mit den beiden dps erzeugt, dann:
                2f911c24-b330-41d7-9ebb-dfa9fee05ac3-grafik.png
                dann kommt:
                b2567187-7492-4e7d-8c84-5c4e295347e1-grafik.png
                gewünschten dp aussuchen, fertig.

                @Homoran sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

                mein pro hab ich ja mal dargestellt, ein con seh ich da nicht wirklich. ja, man muss den adapter, wie so einige andere mal "verstehen". dann gehts für mich, blitzschnell.
                über die grunsätzliche struktur sollte man halt vorher nachdenken.
                für mich ist die raumzuordnung das übersichtlichste, andere wollen halt alle steckdosen, alle schalter u.s.w. in einem ordner.
                da ich aber schon im router die ip vergabe nach räumen habe, ist das für mich logisch.

                wie gesagt, wir sind damals zu zweit 2 tage gesessen und haben bei den shellys über das script den zinober aufgebaut. ein tippfehler, löschen, nochmal. war nicht so lustig... :)

                gruß vom Woody
                HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                ParaChris82P AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
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                • da_WoodyD da_Woody

                  @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                  alleine schon weil als 'Anker' für den Ablauf das Alias steht, nicht der Datenpunkt der in den Alias mündet.

                  entweder verstehen wir uns da falsch, oder sehen da was unterschiedlich. :)
                  luftfeuchte und temp kommen von einem shelly, targetsetpoint von alexa...

                  Was der Screenshot nicht zeigt ist der Aufwand das so zu erzeugen.

                  absolut keine raketenwissenschaft!
                  alias vom shelly mit den beiden dps erzeugt, dann:
                  2f911c24-b330-41d7-9ebb-dfa9fee05ac3-grafik.png
                  dann kommt:
                  b2567187-7492-4e7d-8c84-5c4e295347e1-grafik.png
                  gewünschten dp aussuchen, fertig.

                  @Homoran sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                  sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

                  mein pro hab ich ja mal dargestellt, ein con seh ich da nicht wirklich. ja, man muss den adapter, wie so einige andere mal "verstehen". dann gehts für mich, blitzschnell.
                  über die grunsätzliche struktur sollte man halt vorher nachdenken.
                  für mich ist die raumzuordnung das übersichtlichste, andere wollen halt alle steckdosen, alle schalter u.s.w. in einem ordner.
                  da ich aber schon im router die ip vergabe nach räumen habe, ist das für mich logisch.

                  wie gesagt, wir sind damals zu zweit 2 tage gesessen und haben bei den shellys über das script den zinober aufgebaut. ein tippfehler, löschen, nochmal. war nicht so lustig... :)

                  ParaChris82P Offline
                  ParaChris82P Offline
                  ParaChris82
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #15

                  @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                  ja, man muss den adapter, wie so einige andere mal "verstehen". dann gehts für mich, blitzschnell.

                  Ich bin auch Team Alias Manager und komme damit "mittlerweile" auch schnell an mein Ziel!
                  Muss aber gestehen, ich habe am Anfang auch paar Versuche gebraucht bis ich den Dreh raus hatte.

                  VG Chris

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • lobomauL Offline
                    lobomauL Offline
                    lobomau
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #16

                    Ich bin Team Device Adapter. Ich habe paar mal Alias Adapter ausprobiert, aber nicht verstanden.
                    Ich bin damit zufrieden, werde aber mal in Zukunft ausprobieren wie es direkt über Objekte läuft. Bin auch Freund von weniger Adapter ist mehr.

                    Host: NUC8i3 mit Proxmox:

                    • ioBroker CT Debian 13, npm 10.9.4, nodejs 22.21.0
                    • Slave: Pi4
                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • da_WoodyD Offline
                      da_WoodyD Offline
                      da_Woody
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #17

                      leute, da gehts nicht um team! auch keine religionsfrage.
                      ich hab nur meine meinung kundgetan und versucht meinen ansatz zu erklären.
                      struktur im router nach räumen und dann halt auch bei alias. thats it. ;)

                      gruß vom Woody
                      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • D Offline
                        D Offline
                        diwoma
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #18

                        Dann möchte auch ich noch meine Meinung dazu äußern.
                        Und wie ich zu meiner Präferenz gekommen bin.

                        Einen Alias aus dem Objekt anzulegen ist einfach, wenn man den Namen des Alias in der gewünschten Alias-Struktur kennt. Der vorgegebene Standardname ist meistens nicht brauchbar. Meiner Meinung nach scheitert es hier aber schon, wenn man verschiedene Objekte für Read und Write braucht, z. B. bei meinen Tasmota-Plugs.

                        Dafür nehme ich lieber den Alias-Manager. Ich gebe einen Namen meiner Wahl ein und suche mir die entsprechenden Endpunkte aus dem Objektbaum aus. Ich kann das Objekt kopieren, den Namen ändern und andere Daten zuordnen usw. Ich kann beispielsweise bei Zigbee-Devices dem Alias eine andere Zigbee-ID durch Ersetzen zuweisen, wenn die Hardware ausgetauscht werden musste. Das ist schon vorgekommen.

                        Der Vorteil der freien Namensgebung hat sich jedoch als nachteilig erwiesen, als ich diese Aliase in das NSPanel einbinden wollte. Dafür wäre der Device-Manager besser geeignet, da er die Namen vorgibt, wie sie auch vom NSPanel verlangt werden (Name großgeschrieben, SET, ACTUAL usw.). Aber eben nur diese.

                        Einen Adapter braucht man nicht, da sich alles auch in der Objektbeschreibung ändern lässt (was aber schon ein bisschen riskant ist).

                        Keiner der Adapter ist die „eierlegende Wollmilchsau”, aber man sollte sich zum Anpassen und Editieren von Alias-Datenpunkten doch an einen gewöhnen.

                        Ich tendiere Alias-Manager.

                        -- diwoma

                        ioBroker in LX-Container in Proxmox
                        Zigbee-Coordinator: CC2652P2-TCP FW: 20230507

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • da_WoodyD da_Woody

                          @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                          alleine schon weil als 'Anker' für den Ablauf das Alias steht, nicht der Datenpunkt der in den Alias mündet.

                          entweder verstehen wir uns da falsch, oder sehen da was unterschiedlich. :)
                          luftfeuchte und temp kommen von einem shelly, targetsetpoint von alexa...

                          Was der Screenshot nicht zeigt ist der Aufwand das so zu erzeugen.

                          absolut keine raketenwissenschaft!
                          alias vom shelly mit den beiden dps erzeugt, dann:
                          2f911c24-b330-41d7-9ebb-dfa9fee05ac3-grafik.png
                          dann kommt:
                          b2567187-7492-4e7d-8c84-5c4e295347e1-grafik.png
                          gewünschten dp aussuchen, fertig.

                          @Homoran sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                          sollten alle Pro u d Con incl. möglicher Pitfalls erwähnt werden.

                          mein pro hab ich ja mal dargestellt, ein con seh ich da nicht wirklich. ja, man muss den adapter, wie so einige andere mal "verstehen". dann gehts für mich, blitzschnell.
                          über die grunsätzliche struktur sollte man halt vorher nachdenken.
                          für mich ist die raumzuordnung das übersichtlichste, andere wollen halt alle steckdosen, alle schalter u.s.w. in einem ordner.
                          da ich aber schon im router die ip vergabe nach räumen habe, ist das für mich logisch.

                          wie gesagt, wir sind damals zu zweit 2 tage gesessen und haben bei den shellys über das script den zinober aufgebaut. ein tippfehler, löschen, nochmal. war nicht so lustig... :)

                          AsgothianA Offline
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                          schrieb am zuletzt editiert von Asgothian
                          #19

                          @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                          mein pro hab ich ja mal dargestellt, ein con seh ich da nicht wirklich. ja, man muss den adapter, wie so einige andere mal "verstehen". dann gehts für mich, blitzschnell.

                          Ein Con hast du schon genannt - du musst dich in die Methodik und Denkweise des Adapters sowie sein UI einarbeiten.

                          Aktuell geht es halt auch ohne, mit vergleichbarem Aufand, sprich - nach Überlegen wie die Struktur aussieht kann man einfach durch die Hardware-Geräte im Objektbaum gehen und da zu den entsprechdenden Datenpunkte die Aliasse anlegen.

                          über die grunsätzliche struktur sollte man halt vorher nachdenken.

                          [snip]

                          wie gesagt, wir sind damals zu zweit 2 tage gesessen und haben bei den shellys über das script den zinober aufgebaut. ein tippfehler, löschen, nochmal. war nicht so lustig... :)

                          All das ist zweifelsfrei korrekt. Aber das Erstellen von Alias via Skript ist keine der 3 vorgeschlagenen Optionen, und (aus meiner Sicht) heute nicht mehr Zeitgemäss - da gibt es elegantere Lösungen.

                          @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                          leute, da gehts nicht um team! auch keine religionsfrage.

                          dem stimme ich zu 100% zu. Jeder muss das so machen wie er es am besten hin bekommt. Für mich war das 'alles direkt über den Objektbaum'. Für @da_Woody und @diwoma ist es der Alias-Manager Adapter. @lobomau bevorzugt den Device Adapter Es ist doch toll das es all diese Optionen gibt, und sie offensichtlich auch alle gut nutzbar sind.

                          A.
                          Bah - tippen will gelernt sein. Wer jetzt noch was findet darf es behalten :)

                          ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                          "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                          da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
                          3
                          • AsgothianA Asgothian

                            @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                            mein pro hab ich ja mal dargestellt, ein con seh ich da nicht wirklich. ja, man muss den adapter, wie so einige andere mal "verstehen". dann gehts für mich, blitzschnell.

                            Ein Con hast du schon genannt - du musst dich in die Methodik und Denkweise des Adapters sowie sein UI einarbeiten.

                            Aktuell geht es halt auch ohne, mit vergleichbarem Aufand, sprich - nach Überlegen wie die Struktur aussieht kann man einfach durch die Hardware-Geräte im Objektbaum gehen und da zu den entsprechdenden Datenpunkte die Aliasse anlegen.

                            über die grunsätzliche struktur sollte man halt vorher nachdenken.

                            [snip]

                            wie gesagt, wir sind damals zu zweit 2 tage gesessen und haben bei den shellys über das script den zinober aufgebaut. ein tippfehler, löschen, nochmal. war nicht so lustig... :)

                            All das ist zweifelsfrei korrekt. Aber das Erstellen von Alias via Skript ist keine der 3 vorgeschlagenen Optionen, und (aus meiner Sicht) heute nicht mehr Zeitgemäss - da gibt es elegantere Lösungen.

                            @da_Woody sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                            leute, da gehts nicht um team! auch keine religionsfrage.

                            dem stimme ich zu 100% zu. Jeder muss das so machen wie er es am besten hin bekommt. Für mich war das 'alles direkt über den Objektbaum'. Für @da_Woody und @diwoma ist es der Alias-Manager Adapter. @lobomau bevorzugt den Device Adapter Es ist doch toll das es all diese Optionen gibt, und sie offensichtlich auch alle gut nutzbar sind.

                            A.
                            Bah - tippen will gelernt sein. Wer jetzt noch was findet darf es behalten :)

                            da_WoodyD Offline
                            da_WoodyD Offline
                            da_Woody
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #20

                            @Asgothian sagte in Umgang mit Alias - welcher Adapter?:

                            Ein Con hast du schon genannt - du musst dich in die Methodik und Denkweise des Adapters sowie sein UI einarbeiten.

                            nuja, ist das nicht bei jedem adapter so? ;)

                            gruß vom Woody
                            HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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