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    • Monatsrückblick - April 2025

    R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Samson71
      Samson71 Global Moderator last edited by

      @bahnuhr sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

      Im Echteinsatz war dies aber nicht.

      Unter Sicherheitsgesichtspunkten gehört so eine Konstruktion auch nicht an eine Haustür o.ä. Das mag für einen Gartenhaus- oder meinetwegen auch für einen nicht sensiblen Garagenzugang gehen, aber Haus-/Kellertür - no way.

      Rene55 R 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Rene55
        Rene55 @Samson71 last edited by

        @samson71 Worin siehst du die Sicherheitsbedenken? Weil es Selfmade ist? Viele haben doch auch NUKI oder ähnliches an der Haustür.

        Samson71 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • R
          Roelli @Samson71 last edited by

          @samson71 sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

          @bahnuhr sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

          Im Echteinsatz war dies aber nicht.

          Unter Sicherheitsgesichtspunkten gehört so eine Konstruktion auch nicht an eine Haustür o.ä. Das mag für einen Gartenhaus- oder meinetwegen auch für einen nicht sensiblen Garagenzugang gehen, aber Haus-/Kellertür - no way.

          Falschakzeptanzrate liegt bei <0,0001 %
          Weis nicht ob das gut oder schlecht ist. Fühlt sich erstmal nicht soo schlecht an.
          Könnte man auch noch kombinieren mit Bluetooth-Anwesenheit (ich hatte mal 10 es-presence module gekauft) und mit geo-position... also Leser darf nur schalten wenn man gerade nach Hause gekommen ist.

          R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • R
            Roelli @Roelli last edited by

            @roelli sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

            @samson71 sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

            @bahnuhr sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

            Im Echteinsatz war dies aber nicht.

            Unter Sicherheitsgesichtspunkten gehört so eine Konstruktion auch nicht an eine Haustür o.ä. Das mag für einen Gartenhaus- oder meinetwegen auch für einen nicht sensiblen Garagenzugang gehen, aber Haus-/Kellertür - no way.

            Falschakzeptanzrate liegt bei <0,0001 %
            Weis nicht ob das gut oder schlecht ist. Fühlt sich erstmal nicht soo schlecht an.
            Könnte man auch noch kombinieren mit Bluetooth-Anwesenheit (ich hatte mal 10 es-presence module gekauft) und mit geo-position... also Leser darf nur schalten wenn man gerade nach Hause gekommen ist.

            Übrigens gibt's auch Häuser mit Siedle-Türsprechanlagen wo man von außen! den Türöffner überbrücken kann. Auch nicht soo sicher.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Samson71
              Samson71 Global Moderator @Rene55 last edited by

              @rene55 sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

              @samson71 Worin siehst du die Sicherheitsbedenken? Weil es Selfmade ist? Viele haben doch auch NUKI oder ähnliches an der Haustür.

              Erfolgt die Kommunikation zwischen Leser und Auswerteeinheit "gesichert", á la Wiegand und Co? Da liegt der größte Angriffsvektor.

              @roelli sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

              Übrigens gibt's auch Häuser mit Siedle-Türsprechanlagen wo man von außen! den Türöffner überbrücken kann. Auch nicht soo sicher.

              Da würde mich dann in der Tat mal die Meinung der Versicherung zu interessieren. Da kann man auch gleich den Schlüssel unter die Türmatte legen.

              Nach unten vergleichen ist aber immer einfach. Mache ich eher umgekehrt, d.h. ich schaue was (deutlich) besser ist. Sicherheit kostet halt. Wie z.B. Fingerprintscanner zum drüberziehen (nicht nur Finger einfach draufdrücken) und Lebenderkennung. Ich würde die Versicherung bei solchen Lösungen eh immer mit einbinden. Habe ich jedenfalls damals bei unserer Haustür auch gemacht. Im Schadensfall stellen die sich sonst gerne mal quer.

              R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • R
                Roelli @Samson71 last edited by

                @samson71

                Tatsächlich erkennt der ESP wenn jemand einen anderen R503 dranklemmt.
                Denn, man könnte ja einen R503 nehmen mit seinen eigenen eingelernten Fingern. Einfach auf alle ID's programmieren... wird dann schon eine ID dabei sein auf die reagiert wird.
                Oder auf den eingelernten Finger"namen" reagieren... den Namen weis der Einbrecher ja nicht.

                Wenn man die Türe nicht abschließt wenn man das Haus verlässt dann gibt's glaube ich auch nix von der Versicherung. Ich weis garnicht wie das ist wenn man im Haus ist... ob man dann auch abschließen muss? Aber wenn's brennt schafft man's bei so viel Rauch eh nicht bis zur Tür und stirbt vorher. Ich hab ein selbstverriegelndes Motorschloss bei mir.

                Der normale Schlüssel fühlt sich aber irgendwie generell am unsichersten an. Zylinder ziehen, Schlagschlüssel, MotorPickset, normales Pickset, aufhebeln... dauert vermutlich weniger als 15 Sekunden. Hab schon überlegt meinen Halbzylinder ganz "blind" zu machen. Aber, dann kommt man im Fehlerfall garnicht mehr rein.
                Abgesehen davon gibt's bei uns nix in der Wohnung wofür es sich lohnen würde einzubrechen.

                Schlimmer würde ich es finden wenn nachts jemand neben meinem Bett steht den ich garnicht kenne. Aber dafür habe ich eine Alarmanlage die quasi immer scharf ist.

                Samson71 BananaJoe 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • Samson71
                  Samson71 Global Moderator @Roelli last edited by

                  @roelli sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                  Der normale Schlüssel fühlt sich aber irgendwie generell am unsichersten an.

                  Stimme ich zu. Deswegen ist auch da z.B. ein KESO Omega einem "normalen" Schlüssel vorzuziehen. Dann ist das

                  @roelli sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                  Zylinder ziehen, Schlagschlüssel, MotorPickset, normales Pickset, aufhebeln... dauert vermutlich weniger als 15 Sekunden.

                  nicht mehr ganz so einfach, sondern dauert wenn dann deutlich länger und verringert auch das Risiko (unabhängig von einer 4-beinigen Alarmanlage) deutlich:

                  @roelli sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                  Schlimmer würde ich es finden wenn nachts jemand neben meinem Bett steht den ich garnicht kenne.

                  R 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                  • R
                    Roelli @Samson71 last edited by

                    @samson71 sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                    4-beinigen Alarmanlage

                    Ich hab eine mit Bewegungsmeldern. Die haart auch nicht so doll. 🙂
                    Hab ich so gebaut das man die nie scharf, nie unscharf, nie löschen muss und immer funktioniert. (vermutlich)

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • R
                      Roelli @Samson71 last edited by

                      @samson71 sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                      nicht mehr ganz so einfach, sondern dauert wenn dann deutlich länger

                      2 Minuten
                      https://www.youtube.com/watch?v=R75Feja4Umc&ab_channel=Frosty901

                      Samson71 haselchen 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                      • Samson71
                        Samson71 Global Moderator @Roelli last edited by

                        @roelli sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                        2 Minuten

                        Zeigt ab nur das "Lösen" aus der Arretierung, nicht den vollständigen (Auf-)Schließvorgang. Der funktioniert bei den aktuellen Systemen (soweit ich mich da korrekt belesen habe) nicht ganz so einfach. Wird jetzt aber auch hier zu sehr OT denke ich.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • BananaJoe
                          BananaJoe Most Active @Roelli last edited by BananaJoe

                          @roelli Naja, so ein Gehäuse etc. wie Außeneinheit drin ist sollte ja auch immer einen Sabotagekontakt haben (oder mehrere). Sprich, wenn man da etwas öffnet oder entnimmt sollte die Inneneinheit / Steuerung auf Störung gehen und nicht mehr reagieren.

                          "Normale" Schlüssel sind ja relativ, also an unserer Haustür mit Sicherheitsrosette ist ziehen schon "mal nicht eben so".
                          Lockpicking, klar ginge (gerade ein Youtube-Video zu unserem Abus AC550 gesehen wo das 14 Sekunden gedauert hat). Aber auch nicht so einfach wie in den Videos, in der Praxis bei uns müsste man das Schloss 3 mal drehen bis es auf ist (doppelt verschlossen + Schloss einziehen) und bei jeder Drehung würde die Stifte wieder einrasten, zudem bräuchte man längeres Werkzeug als das was die in den Videos verwenden und das müsste wohl Knauf und Wand mehrmals angestezt werden. Etwas Kraft muss bei der Drehung auch umgesetzt werden, da sind noch seitliche Sperrriegel in der Tür die mit bewegt werden wollen, das sehe ich beim Picking-Tool auch kritischer.

                          Letztendlich soll alles die "schnelle Gelegenheit" verhindern. Wenn ein Profi da rein will, ggf. ohne Spuren zu hinterlassen, wird der das Schaffen. Aber ein Profi würde wohl eher nicht in unserer bescheidenes Haus einbrechen.
                          Wobei auch ein Profi es bei uns nie ohne Spuren zu hinterlassen schaffen würde. Jede Tür- und Fensteröffnung würde registriert und gerade an der Haustür gäbe es 5 Megapixelaufnahmen aus 2 Winkeln, redundant gespeichert.

                          Verhindert nicht dem Diebstahl, kann aber unheimlich bei der Aufklärung helfen.

                          Am besten war natürlich unser Hund. Woher auch immer wusste der schon vor dem Klingeln wenn da jemand an der Haustür war - und ob er gleichgültig bleiben sollte oder knurren angesagt war.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • haselchen
                            haselchen Most Active @Roelli last edited by haselchen

                            @roelli
                            @Rene55

                            Board und R503 sind nun endlich angekommen.
                            Habs verkabelt und per Webflasher die Software aufgespielt (die Modifizierte von TheMaskedDeveloper)
                            Bisher , vollen Daumen hoch.
                            Nur eine klitzeklitzekleine Sache stört.
                            In der normalen Software blinkt der Sensor paar Mal rot wenn der falsche Finger drauf ist.
                            In der modifizierten Variante blinkt der Ring durchgängig.
                            Hört erst auf, wenn der Finger runtergenommen wird.

                            Hat einer von euch schlauen Köpfen ne Idee, wie man das noch ändern kann?

                            R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • R
                              Roelli @haselchen last edited by Roelli

                              @haselchen sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                              Hat einer von euch schlauen Köpfen ne Idee, wie man das noch ändern kann?

                              Bei der Version die ich genommen habe kann man gefühlt alles einstellen, außer das was du willst. 😕
                              Kann man garantiert ändern, muss man bestimmt neu kompilieren. Bin ich aber nicht schlau genug für.

                              dings.jpg

                              Homoran haselchen 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @Roelli last edited by

                                @roelli hab mal eben deinen Screenshot maskiert.
                                standen Zugangsdaten drin.

                                bitte ggf. unkenntlich machen vor dem Wiedereinstellen

                                R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • haselchen
                                  haselchen Most Active @Roelli last edited by

                                  @roelli

                                  Wir haben bestimmt die gleiche Version.
                                  Aber genau das, kann man nicht einstellen.
                                  Das stimmt.

                                  Eventuell liest ja noch jemand mit , den das interessiert.

                                  Ist Dir das denn gar nicht aufgefallen?

                                  R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • R
                                    Roelli @Homoran last edited by

                                    @homoran sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                                    @roelli hab mal eben deinen Screenshot maskiert.
                                    standen Zugangsdaten drin.

                                    bitte ggf. unkenntlich machen vor dem Wiedereinstellen

                                    Ups. Danke!

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • R
                                      Roelli @haselchen last edited by

                                      @haselchen sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                                      Ist Dir das denn gar nicht aufgefallen?

                                      Ich hab's gerade nochmal bei mir getestet.
                                      Tatsächlich blinkt es nur kurz und hört dann wieder auf zu blinken.
                                      (sonst hätte ich mich, wie Du, vermutlich auch geärgert)

                                      Ich habe "Touch Ring Active: LED Color" auf white
                                      Scan fingerprint: LED Color auf gelb
                                      Matching fingerprint: LED Color auf grün
                                      Touch Ring Active LED color: white

                                      Vielleicht funktioniert es bei Dir ja dann auch "richtig" und blinkt nicht unendlich. Weiß habe ich eingestellt weil meine Siedle Sprechanlage auch weiß hintergrundbeleuchtet ist - passt perfekt, und geld für lesen und grün für öffnen fand ich irgendwie logisch.

                                      Oder vielleicht ist bei Dir ja noch Wasser/Feuchtigkeit auf dem Sensor? Dann löst das Ding nämlich auch aus. Der Sensor ist ja kapazitiv. Vielleicht denkt er deswegen ja, dass jemand einen Finger davor hält.

                                      Die Finger meiner Frau konnte ich bisher allerdings noch nicht erfolgreich einlesen! Scheint ein generelles Problem zu sein.
                                      Bei mir funktionieren alle 10 Finger. Lustig ist ja, dass man für jeden Finger eine andere Funktion programmieren kann.

                                      haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • haselchen
                                        haselchen Most Active @Roelli last edited by

                                        @roelli

                                        22e9b3b1-4fd3-45c2-8310-71221b85de4d-grafik.png

                                        Genauso eingestellt, falscher Finger blinkt durchgängig.

                                        R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • R
                                          Roelli @haselchen last edited by

                                          @haselchen sagte in R503 Fingerprint-Sensor als Türklingel und Türöffner:

                                          Genauso eingestellt, falscher Finger blinkt durchgängig.

                                          Komisch. An der Firmware kann's ja eigentlich nicht liegen - wenn wir beide das gleiche programmiert haben.
                                          Vielleicht macht das Netzteil Probleme? Restwelligkeit oder zu hohe/zu niedrige Spannung? Ich hab heute noch einen Fall gehabt wo eine 150.000€ Maschine nicht mehr lief, weil die 5V Spannung 5V waren, es aber 5,2V sein mussten. Verrückt!
                                          Bei Github steht noch dass das Lesemodul anfällig ist und geerdet werden soll. Keine Ahnung, hab ich bei mir nicht gehabt das Problem.
                                          Ich könnte Dir höchstens einen R503 von mir schicken zum Testen. Fürchte aber es liegt nicht daran. Weil die Info "blinken" vielleicht vom ESP32 kommt?

                                          haselchen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • haselchen
                                            haselchen Most Active @Roelli last edited by

                                            @roelli

                                            Wenn Du den Daumen komplett auf den Sensor drückst, schreib mal das Ergebnis.

                                            Lege ich nur 3/4 des Daumens rauf, dann hört er auf zu blinken.

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