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[Dieter_P]

Hi
rein aus Interesse frage ich mich objektiv wie die Shellys und auch Shelly Cloud den Verbrauch berechnen.

Bei zB dem 1PM gibt es einen Datenpunkt Energy der unveränderlich einen Zählerstand führt. Es lassen sich Nutzerberichte finden, dass dieser Punkt nur aktiv ist, wenn die Cloud im Shelly auch aktiv ist.

Heißt das, dass zB die elektr. Energie nicht lokal im Shelly selbst integriert wird, sondern dies erst in der Cloud passiert?

Oder stimmt das nicht und Zählerstände werde an die Cloud mit Zeitstempel übertragen?

Wenn jemand dazu etwas weiß?

[da_Woody]

@dieter_p sagte in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

Es lassen sich Nutzerberichte finden

wo?
der dp zeigt einfach die history des bisherigen verbrauchs an. ohne cloud gibts nach einem werksreset latürnich keine daten mehr.

[Dieter_P]

@da_woody said in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

der dp zeigt einfach die history des bisherigen verbrauchs an. ohne cloud gibts nach einem werksreset latürnich keine daten mehr.

Also sagst Du, es werden die Momentanwerte der Leistung an die Cloud übertragen und der Verbrauch darüber berechnet?
Einen lokalen Zähler im Gerät der eigenständig und lokal rechnet, besteht nicht. Der Vorhandene ist eine Rückmeldung der Cloud.

[da_Woody]

@dieter_p soweit mir bekannt, wird der Wert lokal gespeichert, darum ist er nach Hardware Reset nicht mehr vorhanden. Über die Cloud kann man den aber zurückholen.

[Dieter_P]

@da_woody

ok. Mir geht es darum wo die Verbrauchsberechnung durchgeführt wird. Einflußfaktoren auf das Ergebnis sind dadurch anders.

Die Mehrzal der Infos sagt damit deutlich, dass es in der Cloud passiert.

[da_Woody]

@dieter_p kann ich mir nicht vorstellen. Die Daten vom Shelly werden in die Cloud übertragen. Somit müssten die selben sein. Sonst würde es ja ohne Cloud nicht funktionieren.
Aber, irren ist menschlich. Bei mir sind alle in der Wolke...

[Dieter_P]

@da_woody

Das war mein Punkt. Insbesondere aber wenn es ohne Cloud nicht funktioniert und die Verbrauchsrechnung in der Cloud passiert, heißt das etwas für die Datenübertragung (Menge) und Verfügbarkeit der Anbindung. Beides hätte eine direkte Abhängigkeit zum Ergebnis (Fehler).

Aggiert man mit Zählerständen ist das dbzgl. entschärft und wird hier ja durchaus oft entsprechend empfohlen wenn man lokal mit zB SourceAnalytics aggiert.

Dass der Zählerstand im Shelly nur mit Cloudanbindung zur Verfügung steht, hat mich neugierig gemacht. Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

Und wie gesagt, hab keinen Bock auf Prinzipiendiskussion, Fehler sind in der Messtechnik normal. Die Kunst besteht nur darin zu Wissen wo groß der Fehleranteil in den präsentierten Ergebnissen sein kann.

[da_Woody]

@dieter_p irgendwie quatschen wir aneinander vorbei...
IMHO wird auch lokal der zählerstand in den objekten zur verfügung stehn. warum sollte der anders sein, als in der cloud?

Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

ich hab genug reserve. wenn mir am abend fad ist, stoppel ich ein ding an ohne cloud und belinse das mal...
gutes opfer. schreibtischlampe mit dimmer.

da häng ich einen frischen plugS davor ohne cloud. da sollte man ja was ableiten können.
aktuellen energy notieren und dann mit dem plugS vergleichen nach einiger zeit.
zu deinem letzten absatz:

[Dieter_P]

@da_woody said in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

@dieter_p irgendwie quatschen wir aneinander vorbei...
IMHO wird auch lokal der zählerstand in den objekten zur verfügung stehn. warum sollte der anders sein, als in der cloud?

k.A. dass es den Datenpunkt geben wird, bin ich mr auch sehr sicher. Im Netz findet sich viel und auf der Suche nach dem Thema hatte ich irgendwo gelesen, dass der Datenpunkt aber nur Werte enthält, wenn die Cloudanbindung aktiv ist.
Warum? Genaue Ursache wäre interessant, wenn es so ist. Liegt es daran, dass er die Information/Wert aus der Cloud bekommt, weil dort der Verbrauch berechnet wird oder gibt es andere Gründe?

Leider hab ich gerade keinen freien Shelly um das mal zu testen ohne mir Daten durchzurütteln.

ich hab genug reserve. wenn mir am abend fad ist, stoppel ich ein ding an ohne cloud und belinse das mal...
gutes opfer. schreibtischlampe mit dimmer.

da häng ich einen frischen plugS davor ohne cloud. da sollte man ja was ableiten können.

Das wäre genial. Wie gesagt, hab keinen frischen Shelly hier liegen der noch nie die Cloud gesehen hat. Um sauber zu testen wäre das interessant.

Den Shelly ohne Cloud in Betrieb nehmen und gucken was mit dem Datenpunkt passiert. Bleibt er NULL, ob sich das ändert wenn die Cloud aktiv ist. Danach wirds dann "bunt" beim Testen und denke das bekäme ich auch mit einem bereits genutzten Shelly hin.
z.B. die Fragestellung wie dann der Datenpunkt bzw. Clouddarstellung reagiert, wenn man temporär ohne Cloudanbind Strom bezieht. Ändert sich danach realistisch der Verbrauch, also speichert der Shelly irgendwas lokal oder schickt er doch Zeitstempel zu Momentanverbräuchen oder Zählerständen mit die die Cloud dann nutzt.

Gehe ich vom aller enfachsten Fall aus, dann gibt es den Punkt Zählerstand gefüllt mit Daten nur bei aktiver Cloud und ist diese Verbindung gestört, dann wird es falsch, sowohl beim Zählerstand als auch in der Darstellung in der Cloud.

[da_Woody]

@dieter_p ich werd's mal beobachten. Wird sicher einige Tage dauern um was zu sagen...

[Dieter_P]

Soweit mal meine Erkenntnisse eines Bestandsgerätes das bereits in der Cloud lief.

Habe die Cloudverbindung für eine definierte Zeit deaktiviert und der Datenpunkt Energy wird weiter aktualisiert und rechnet exakt den Verbrauch weiter.

Nach Reaktivierung der Cloudverbindung wird in der Cloud auch ein Mehrverbrauch angezeigt, aber mit keinerlei mir verständlichem Bezug zum tatsächlichen Verbrauch.
Diese Situation ändert sich auch nicht mehr in der Cloud.

Somit ganz klar immer kritisch zu hinterfragen, was die Cloud da anzeigt, da man nie weiß ob und wie lange vlt ein Verbindungsproblem vor lag. Den lokalen Datenpunkt Energy kümmert das wenig.

Interessant wäre nun noch zu wissen, ob man den Datenpunkt Energy bei neuen Geräten durch eine kurzzeitige Cloudverbindung aktivieren muß.

[Homoran]

ich hsbe krine Shellys, aber was ich im Forum gelesen habe, bezieht sich dieser Wert auf Daten im Geröt.
Dieser Wert wird aber zurückgesetzt wenn das Gerät stromlos ist, oder resettet wurde.

[da_Woody]

@homoran dicke finger auf handy? ;)
genau das, was ich @Dieter_P im chat erklärt habe... :)

[Homoran]

@da_woody sagte in Shelly Verbrauchsberechnung DP:Energy & Cloud:

dicke finger auf handy?

jepp

[Dieter_P]

Gibt es dbzgl. auch Erkenntnisse bei den Gen3 Shelly Geräten?

Dort wird auf der lokalen Weboberfläche des Shelly der Zählerstand gezeigt. Somit könnte er hier nicht flüchtig sein bzw ist die Anzeige nur bei aktiver Cloud da?