New skill ioBroker.pro
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Ist nur aus Interesse, im Gegensatz zu obiger Aussage finde ich die 40€/a gerechtfertig.
Auch wenn für die eine angesprochene Glühbirne und 2 Schalter nicht passend. Aber das ist wie keinen Porsche kaufen weil der zuviel verbraucht für 2km zur Arbeit und man keine anderen Strecken fährt.
Jeder muss selbst entscheiden was für seinen Anwendunsfall passend ist und das entprechende aussuchen. Man könnte auch über einen " Probezugang" nachdenken, bei dem dann die Anzahl der Objekte auf beispielsweise 5 beschränkt ist. Fraglich halt Aufwand vs. Interesse vs. Nutzen. `
Bin absolut bei dir! Nur das mit Probezugang kannste direkt wieder streichen. Das wäre nen komplettes Abrechnungsmodell. Z.B Preis gestaffelt nach Anzahl der Geräte/Szenen die über die Cloud gesteuert werden. Da würde ich mit meiner einen Lampe und zwei Schaltern auch wirklich nur für einen Bereich zahlen der für mich relevant ist.
Dein Porschevergleich hinkt ein wenig. Ich falle dann eher in die Kategorie "Zu geizig einen Porsche zu kaufen für 2km zur Arbeit weil das Fahrrad ja eigentlich schon im Keller steht"
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…und das Hochwasser bereits den Keller überflutet hat :mrgreen:
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ich kann nicht beurteilen ob teuer oder nicht. Dazu müsste man eher wissen was kostet so ein Server und wieviel können den gleichzeitig nutzen.
Wenn man so ein Teil mietet und es kostet 5.000 EUR im Monat und 1.000 Leute können es nutzen finde ich 10 EUR/im Jahr fair aber 40 definitv für zuviel.
Für mich wären 40 im Jahr derzeit auch zuviel für mein nutzen. Ich finde es z. B. zwar super das ich unterwegs Zugriff auf den Adminbereich und vis habe aber nutzen tue ich es derzeit einfach nicht. Ich stehe aber bei vis auch noch sehr am Anfang. Und oft fehlt halt auch die Zeit um daran weiter zuarbeiten. Falls vis und iobroker jemals mein einziges Bediedungsystem würde sehe es dann evtl anders aus.
Letztlich ist es halt auch eine Frage was man will… Will man von den Erträgen leben oder soll es die Kosten decken + kleine Rücklage.
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Letztlich ist es halt auch eine Frage was man will… Will man von den Erträgen leben oder soll es die Kosten decken + kleine Rücklage. `
Definitief das letzte, jegliche vorm von einnahme vliessen zurueck in de betreibung des systems und server welche noetig sind um die community (Forum/build repos/cloud usw) laufende zu halten.
Es bereichert sich hier keiner an den Einnahme sollte das im hinterkopf kommen, alles ist fuer die gemeinde/community
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Will man von den Erträgen leben `
Nur mal so zum ad absurdum führen dieser Idee.Wieviel verdient ein guter Programmierer?
Gruß Rainer
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Ich finde 40€ ein super preis , schaut euch mal um was andere Systeme kosten .
Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro
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Wie gesagt ich habe 0 Ahnung wie hoch die Kosten sind. Aber bei meiner Beispielrechnung hätte man ein plus von 35.000 EUR. Davon kann man leben zwar nicht gut aber sterben muss man nicht. Klar als Programmierer verdient man definitv besser. Aber wenn ich schon als fester Programmierer arbeite und nebenbei nochmal 35.000 EUR verdienen könnte würde ich auch nicht nein sagen :mrgreen:
Ich will es auch nicht weiter ausführen und ich glaube schon das alles in die Community fließt. Und alle User die hier mitarbeiten verdienen meinen höchsten Respekt.
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Ich muss sagen, dass sofern die Leistung die ich erhalte für das was ich bezahle in meinen Augen in Relation steht, mir es doch total egal ist, wieviel plus derjenige macht, der das Geld erhält… Ich kaufe mir etwas weil ich Spaß daran habe und erfreue mich daran. Und wenn meine Investition auch noch dazu führt, das ich etwas neues dazu bekomme und mich noch einmal erfreuen kann ohne direkt wieder dafür zahlen zu müssen, ist das doch top!!!
Und das passiert andauernd!
Dickes Lob und vielen Dank an alle, die das Projekt bereichern. Gern weiter so
Habe fertig.
Viele Grüße, Thorsten
Gesendet von meinem HUAWEI RIO-L01 mit Tapatalk
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Wie gesagt ich habe 0 Ahnung wie hoch die Kosten sind. Aber bei meiner Beispielrechnung hätte man ein plus von 35.000 EUR. Davon kann man leben zwar nicht gut aber sterben muss man nicht. Klar als Programmierer verdient man definitv besser. Aber wenn ich schon als fester Programmierer arbeite und nebenbei nochmal 35.000 EUR verdienen könnte würde ich auch nicht nein sagen :mrgreen:. `
Darf ich mehr Geschäfte mit Dir machen?So wie Du das gerechnet hast, wärst Du ruckartig pleite und ich hätte all Dein Geld
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Wenn 1000 User 40€ pro Jahr zahlen, sind das 40.000€ pro Jahr - soweit stimmt Deine Rechnung
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Wenn dann der Server 5000€ pro Monat kostet (so hast Du es ein paar Posting weiter oben geschrieben), wären das 60.000€ pro Jahr
@cash:
Wenn man so ein Teil mietet und es kostet 5.000 EUR im Monat … `
- Das bedeutet, ein Minus von 20.000€ pro Jahr
Wie Du davon leben willst, ist mir schleierhaft.
Gruß,
Eric
Von unterwegs getippert
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Habe ja gesagt das ich keine Ahnung habe.
Ich ergänze das ganze noch: und rechnen kann ich auch nicht. :oops: :oops:
Reden wir also lieber wieder über die vielen Möglichkeiten die einen iobroker bietet und der cloud Adapter im Besonderen.
Ich für meinen Teil ärger mich fast ein wenig das ich so lange gewartet habe iobroker mal zu testen.
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Habe ja gesagt das ich keine Ahnung habe. `
So teuer sind Server nicht. Es müssen zwei Server finanziert werden. Der Free Server muss Grundsätzlich höher skaliert werden als der Premium aufgrund der Nutzermassen.
Rauszukriegen wo die Server stehen ist einfach. Die Server stehen bei Contabo. Nehmen wir das teuerste Servermodell welches Contabo hat (wovon ich bei den Ausfällen der letzten Woche nicht ausgehe).
Der Server hat 10 Prozessorkerne und dicke 256GB RAM für 109€ im Monat. Ach sind wir großzügig und berechnen für die pro-Variante ebenfalls das teuerste Modell für 109€.
Und weil wir natürlich auch Domains bezahlen müssen, veranschlagen wir dafür auch 20€ im Jahr. Sind dann 209,66€ im Monat. Und wenn du jetzt noch großzügig sein willst, rundest das ganze auf 250€ auf. Denke das spiegelt so ca. die reellen kosten wieder. Vermutliche eher weniger, da ich wie gesagt nicht von den dicksten Servern ausgehe die Contabo im Angebot hat.
Wenn du jetzt mit simpler Mathematik anfängst (250*12/40), weisst du, dass ca 75 (eher weniger) Jahresnutzer nötig wären um das ganze Angebot mit den dickstens Contabo Servern zu gegenfinanzieren.
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Junge Junge :lol:
Die Kosten für den PRO belaufen sich auf 3,33€ im Monat.
Ausserdem ist die Rechnung nicht ganz korrekt, denn ihr geht von tatsächlichen 1000 Nutzern aus.
Momentan sind es noch deutlich unter 100!
Wenn ich mir anschaue, was Bluefox letztens gepostet hat sind es 59 Nutzer gewesen.
Wahrscheinlich jetzt so um die 70, die den Pro Account gekauft haben.
Das ist jetzt so wir ihr rechnet ein klassische 0 Nummer für einen "Gewinn".
Zumal das Angebot für 3 Jahre war, da kann man maximal von Kostendeckung ausgehen (ich glaube aber zur Zeit noch nicht).
3,33€ im Monat sind für mich vollkommen in Ordnung, und wenn tatsächlich irgentwann mal ein Überschuß aus dem PRO Account entstehen sollte, denke ich wird Bluefox das in den Free Server oder einen neuen zusätzlichen PRO Server investieren…
Absolutes NON Plus Ultra wäre über den PRO Account noch die Erreichbarkeit der CCU, dann würde ich auch gerne 5€ im Monat zahlen. Und den zur Zeit vollkommen unzuverlässigen meine-homatic Account abschaffen.
Aber das muss wirklich jeder für sich selbst entscheiden.....
Grüße
Tom
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Habe ja gesagt das ich keine Ahnung habe. `
So teuer sind Server nicht. Es müssen zwei Server finanziert werden. Der Free Server muss Grundsätzlich höher skaliert werden als der Premium aufgrund der Nutzermassen.
Rauszukriegen wo die Server stehen ist einfach. Die Server stehen bei Contabo. Nehmen wir das teuerste Servermodell welches Contabo hat (wovon ich bei den Ausfällen der letzten Woche nicht ausgehe).
Der Server hat 10 Prozessorkerne und dicke 256GB RAM für 109€ im Monat. Ach sind wir großzügig und berechnen für die pro-Variante ebenfalls das teuerste Modell für 109€.
Und weil wir natürlich auch Domains bezahlen müssen, veranschlagen wir dafür auch 20€ im Jahr. Sind dann 209,66€ im Monat. Und wenn du jetzt noch großzügig sein willst, rundest das ganze auf 250€ auf. Denke das spiegelt so ca. die reellen kosten wieder. Vermutliche eher weniger, da ich wie gesagt nicht von den dicksten Servern ausgehe die Contabo im Angebot hat.
Wenn du jetzt mit simpler Mathematik anfängst (250*12/40), weisst du, dass ca 75 (eher weniger) Jahresnutzer nötig wären um das ganze Angebot mit den dickstens Contabo Servern zu gegenfinanzieren. `
Fast richtig, nur noch SSD raid und Backup Server vergessen. Und noch eine Kleinigkeit so wie meine unzählige Abende und letzte Zeit (wie heute) Nächte.4 Jahre lang…
Was spricht dagegen, eigenen Server zu machen? Verantwortung tragen? GmbH zu finanzieren, Steuervoranmeldungen und Versicherungen zu bezahlen? Risiko zu tragen? Support zu organisieren? SystemAdmin zu sein und gleichzeitig PHP Forum, Webseiten, Doku in 3 Sprachen zu pflegen, und die Entwicklung von 100 Adaptern zu leisten?
Es ist nicht richtig nur die Hardware in die Rechnung zu stellen.
Wenn man einen Rechner kauft, man fragt doch nicht wieso für 1 Kilo Metall, 0.5 Kilo Kunststoff und 2 Tropfen Gold man so viel bezahlen muss...
Ich bin mir sicher dass du ein Teil eigenverantwortlich übernehmen kannst und werde dich dabei in jeder Hinsicht unterstützen, wie ich jeden, der coole Ideen hat, mit allen, mir zur Verfügung stehenden Ressourcen, unterstütze.
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Ich wollte ja nichts dazu schreiben, aber eins störte mich doch:
@ramses:Der Free Server muss Grundsätzlich höher skaliert werden als der Premium aufgrund der Nutzermassen. `
Da ja auf dem free server auch noch die Website, das Forum, die Demos und noch das rin odere andere laufen ist diese Aussage prinzipiell nicht falsch.Aber dass die 100 zahlenden pro User, das für die 4000 anderen (…..hier stand erwas...) zahlen sollen ist schon heftig.
Und da es (erstmal nur) zwei Server sind verdoppeln sich die kosten.
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Ich wollte ja nichts dazu schreiben, aber eins störte mich doch:
@ramses:Der Free Server muss Grundsätzlich höher skaliert werden als der Premium aufgrund der Nutzermassen. `
Da ja auf dem free server auch noch die Website, das Forum, die Demos und noch das rin odere andere laufen ist diese Aussage prinzipiell nicht falsch.Aber dass die 100 zahlenden pro User, das für die 4000 anderen (…..hier stand erwas...) zahlen sollen ist schon heftig.
Und da es (erstmal nur) zwei Server sind verdoppeln sich die kosten. `
möchte mich unger hier hereinmischen aber der Ansatz hierbei ist evtl falsch….
Was spricht den dagegen von jedem Nutzer zb. 1€/Jahr für die Nutzung des Cloud Servers zu nehmen?
Somit hättet Ihr/wir bereits 4000€/Jahr für den Server und die Umstände pro Server.
Jeder weiterer Nutzer würde dann das Geld automatisch für den weiteren Server mit bezahlt. Die Kosten wären dann gedeckt egal wie viele Nutzer den Server/die Server nutzen. Hierbei sehe ich nur Vorteile.
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Die 100 proUser die Du genannt hast, müßte nicht den ganzen Spass hier bezahlen. (40€ ist natürlich eine Stange Geld und sicherlich ist nicht jeder bereit die Summe zu bezahlen. Mit "nem Euro" sieht es natürlich anderes aus.)
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weniger Aufwand für den Betreiber zwei verschiedene Clouds zu pflegen und zu verwalten.
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für jeden User erschwinglich
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vom Umfang für jeden Nutzer gleich mit allen Funktionen.
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man müsste auch nicht jeden Server "Überladen" und die Useranzahl pro Server gleichmäßiger verteilen. Somit wäre die Sache mit der Stabilität geregelt.
Und wenn der Betrieber hierbei noch zu wenig verdienen sollte, könnten es auch 2€ sein. Ist sicherlich immer noch für jeden zu bezahlen und die Summe würde sich dann auch noch verdoppeln. Ich sehe da nur Vorteile für alle.
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Freie Marktwirtschaft, Demokratie und Foren sind was Feines, da kann Gott sei Dank jeder machen was er will.
Meine Meinung:
Wenn die IOBroker GmbH einen Preis für eine Dienstleistung aufruft, dann kostet es das! Jeder darf dann für sich selbst entscheiden ob einem das Produkt der Preis wert ist.
Meiner Meinung nach ist der Preis mehr als gerechtfertig, man muss das Gesamtpaket sehen und nicht nur den Server. Und sollte bei der Kalkulation soviel übrig bleiben, das das gesamte Admin Team incl. Familien davon eine Woche in Urlaub geht….dann haben sie es sich mit der investierten Zeit verdammt nochmal verdient!
Wenn man auf dem Markt andere Clouddienste anschaut, ist dort der Preis zigfach höher und steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis zu der dort gebotenen Leistungen. Bsp. Cloudmatic, BMW Connect, Dropbox, Magenta Home....
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Freie Marktwirtschaft, Demokratie und Foren sind was Feines, da kann Gott sei Dank jeder machen was er will.
Meine Meinung:
Wenn die IOBroker GmbH einen Preis für eine Dienstleistung aufruft, dann kostet es das! Jeder darf dann für sich selbst entscheiden ob einem das Produkt der Preis wert ist.
Meiner Meinung nach ist der Preis mehr als gerechtfertig, man muss das Gesamtpaket sehen und nicht nur den Server. Und sollte bei der Kalkulation soviel übrig bleiben, das das gesamte Admin Team incl. Familien davon eine Woche in Urlaub geht….dann haben sie es sich mit der investierten Zeit verdammt nochmal verdient!
Wenn man auf dem Markt andere Clouddienste anschaut, ist dort der Preis zigfach höher und steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis zu der dort gebotenen Leistungen. Bsp. Cloudmatic, BMW Connect, Dropbox, Magenta Home.... ` Ganz deiner Meinung. Besser hätte ich es nicht schreiben können.
Es ist schon heftig was die Admins an Arbeit haben und man kann euch dafür nicht genug danken. [emoji106]
Ich habe nicht viel was ich zur Zeit mit IoBroker mache aber weil ich das Projekt so Klasse finde bestand für mich nie die Frage ob ich den pro Zugangs kaufe oder nicht.
Immer diese Diskussion ob es wirklich so viel kosten muss und ob man es nicht günstiger machen kann. Und und und. Wie schon der eine oder andere hier erwähnt hat gibt es das bei der Konkurrenz auch nicht umsonst und wenn ja dann sicher nicht mit solch einer Community dahinter und nicht mit solch einem guten Service wie hier.
Bitte nicht falsch verstehen aber das musste ich einfach mal los werden.
Gruß Markus
Gesendet von meinem HUAWEI NXT-L29 mit Tapatalk
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da gebe ich Dir recht andy… Trotzdem habe ich nur eine Möglichkeit gezeigt, wie das Team oder die IOBroker GmbH auch an das Geld für die gebotene Leistung sowie Server verdienen kann ohne dass nur eine kleine Anzahl an Leuten für die Leistung bluten müssen.
Mann verteile die Kosten auf alle. Die Vorteile habe ich oben bereits aufgezählt. Und nochmal möchte ich betonen, ich habe es nicht behauptet, dass die Summe für IObroker pro nicht gerechtfertig ist.
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Immer diese "Geiz ist geil" Mentalität … :roll:
Ich sag es nochmal :
Die Cloud ist kostenlos.
Die Pro Cloud kostet 3,33€ im Monat (bei jährlichem Abo)
Ich frage mich, wie manche die hunderte von Euros für SmartHome Geräte zu zahlen bereit sind, aber für die Annehmlichkeiten einer Cloud fordern, ....
Ach lassen wir das....
... Nichts im Leben ist umsonst, auch der Tod kostet etwas. Das Leben ....
my 2 Cents :
Allein der Support der Community hier ist wesentlich wertvoller als 3,33€ pro Monat.
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Ich finden den Preis von 3,33 EUR pro Monat bei vollem Jahr gerechtfertigt.
In Hardware investiert man gerne, aber Software ist für viele nicht greifbar,
daher auch bei einigen die Mentalität dafür.
Wenn man sich ansieht, daß folgende Dienste auch einiges kosten,
dann sind 3,33 EUR der Beitrag zum Content, den man eben bezahlen wird.
Populäre Dienste sind ja:
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Amazon Prime
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Amazon Music
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Sky
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Spotify
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Netflix
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Maxdome
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Cloudmatic
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Magenta Smarthome
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RWE Smarthome
Und bei den meisten zahlt man sicherlich gerne mehr als 3,33 EUR, weil es für einen
persönlich eben Mehrwert hat. Auch wenn bei einem Abo (egal was), auch immer was
dabei ist, was einen nicht interessiert. In der Tageszeitung lese ich auch ganz selten
den Kulturteil …. bezahö ich aber auch mit.
Ist mit iobroker cloud doch genauso, wenn man vom Sofa aus seine ganzen Lichter und
Fernseher, Receiver etc. steuern kann. Eben ein Mehrwert, der nun auch mal kostet.
Und für den Mehrwert ist man eben bereit einen Betrag x oder y zu bezahlen.
Wenn einem das nicht wert ist oder nicht braucht, dann läßt man es eben ...
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