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  4. Azimut unterschiedliche Sonnenposition?

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Azimut unterschiedliche Sonnenposition?

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    I Offline
    iobroker2001
    schrieb am zuletzt editiert von iobroker2001
    #1

    Für meine automatische Schattierung benutze ich die Azimutangabe des Adapters "Follow the Sun", damit die Rolladen nur dann verdunkeln, wenn die Sonne das Fenster bescheinen.
    Mit ist nun aufgefallen, dass ich je nach Jahreszeit unterschiedliche Azimutwerte für ein und die gleiche Beschattung des Fensters verwenden muss - eben das, was durch die Verwendung des Azimutwerts ja verhindert werden soll.

    Bspw. sehe ich, dass im Frühjahr die Sonne bei Azimut 128 soeben das Fenster nicht mehr bescheint, aber jetzt gegen Herbst die Sonne noch bis zum Wert 134 da ist.

    Die Wohnortkoordinaten sind in ioBroker global angelegt, nicht im Adapter.

    Wo ist mein Denkfehler?

    HomoranH MartinPM 2 Antworten Letzte Antwort
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    • I iobroker2001

      Für meine automatische Schattierung benutze ich die Azimutangabe des Adapters "Follow the Sun", damit die Rolladen nur dann verdunkeln, wenn die Sonne das Fenster bescheinen.
      Mit ist nun aufgefallen, dass ich je nach Jahreszeit unterschiedliche Azimutwerte für ein und die gleiche Beschattung des Fensters verwenden muss - eben das, was durch die Verwendung des Azimutwerts ja verhindert werden soll.

      Bspw. sehe ich, dass im Frühjahr die Sonne bei Azimut 128 soeben das Fenster nicht mehr bescheint, aber jetzt gegen Herbst die Sonne noch bis zum Wert 134 da ist.

      Die Wohnortkoordinaten sind in ioBroker global angelegt, nicht im Adapter.

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      HomoranH Nicht stören
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      Homoran
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      @iobroker2001 sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

      Bspw. sehe ich, dass im Frühjahr die Sonne bei Azimut 128 soeben das Fenster nicht mehr bescheint, aber jetzt gegen Herbst die Sonne noch bis zum Wert 134 da ist.

      dann liegt das an der Elevation, dass die Sonne bei gleichem Azimut unterschiedlich lange Schatten wirft

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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      • I iobroker2001

        Für meine automatische Schattierung benutze ich die Azimutangabe des Adapters "Follow the Sun", damit die Rolladen nur dann verdunkeln, wenn die Sonne das Fenster bescheinen.
        Mit ist nun aufgefallen, dass ich je nach Jahreszeit unterschiedliche Azimutwerte für ein und die gleiche Beschattung des Fensters verwenden muss - eben das, was durch die Verwendung des Azimutwerts ja verhindert werden soll.

        Bspw. sehe ich, dass im Frühjahr die Sonne bei Azimut 128 soeben das Fenster nicht mehr bescheint, aber jetzt gegen Herbst die Sonne noch bis zum Wert 134 da ist.

        Die Wohnortkoordinaten sind in ioBroker global angelegt, nicht im Adapter.

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        MartinPM Online
        MartinPM Online
        MartinP
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @iobroker2001 https://www.photopills.com/articles/understanding-azimuth-and-elevation

        AZ_EL

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
        Linux pve 6.17.9-1-pve
        6 GByte RAM für den Container
        Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
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        • HomoranH Homoran

          @iobroker2001 sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

          Bspw. sehe ich, dass im Frühjahr die Sonne bei Azimut 128 soeben das Fenster nicht mehr bescheint, aber jetzt gegen Herbst die Sonne noch bis zum Wert 134 da ist.

          dann liegt das an der Elevation, dass die Sonne bei gleichem Azimut unterschiedlich lange Schatten wirft

          I Offline
          I Offline
          iobroker2001
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @homoran Die Elevation ist im Frühjahr ähnlich der im Herbst, das kann nicht der Grund sein.

          MartinPM HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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          • I iobroker2001

            @homoran Die Elevation ist im Frühjahr ähnlich der im Herbst, das kann nicht der Grund sein.

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @iobroker2001 Die "Symmetrieachse" müsste eigentlich der Sommeranfang (21.6) sein...

            Also am 21.5. etwa die gleiche Elevation, wie am 21.7.

            Aktuell also etwa die gleiche Elevation wie am 29.4.

            Ansonsten müsstest Du da sicherlich die Werte, die Dir der Adapter ausspuckt mal gegen die Ergebnisse eines Online-Rechners aus dem Internet abgleichen (in der Hoffnung dass der nicht auf der gleichen NodeJS Bibliothek fußt ;-) )
            Wenn Du irgendwelche Test-Ausgaben in Deinen Steuerschripten abgelegt hast, könntest Du ja die Loggings abgleichen ...

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            • I iobroker2001

              @homoran Die Elevation ist im Frühjahr ähnlich der im Herbst, das kann nicht der Grund sein.

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @iobroker2001 sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

              @homoran Die Elevation ist im Frühjahr ähnlich der im Herbst, das kann nicht der Grund sein.

              im Moment istces noch vor dem Äquinoktium.
              Was für dich "Winter" ist, weiss ich allerdings nicht

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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              • HomoranH Homoran

                @iobroker2001 sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

                @homoran Die Elevation ist im Frühjahr ähnlich der im Herbst, das kann nicht der Grund sein.

                im Moment istces noch vor dem Äquinoktium.
                Was für dich "Winter" ist, weiss ich allerdings nicht

                MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Noch einmal nachgerechnet

                134° - 128° = 6°

                24 Stunden * 60 Minuten * (6° / 360°) = 24 Minuten ...

                Aktuell verschieben sich Sonnenaufgang/untergang jeweils um ca 3 Minuten täglich.

                Wenn Du 8 Tage Symmetrie-Abweichung bei Deiner "Im Herbst muss es so sein, wie im Frühjahr" Theorie hast kommt man wahrscheinlich schon auf den Unterschied ...

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                • MartinPM MartinP

                  Noch einmal nachgerechnet

                  134° - 128° = 6°

                  24 Stunden * 60 Minuten * (6° / 360°) = 24 Minuten ...

                  Aktuell verschieben sich Sonnenaufgang/untergang jeweils um ca 3 Minuten täglich.

                  Wenn Du 8 Tage Symmetrie-Abweichung bei Deiner "Im Herbst muss es so sein, wie im Frühjahr" Theorie hast kommt man wahrscheinlich schon auf den Unterschied ...

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                  iobroker2001
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @martinp sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

                  Noch einmal nachgerechnet

                  134° - 128° = 6°

                  24 Stunden * 60 Minuten * (6° / 360°) = 24 Minuten ...

                  Aktuell verschieben sich Sonnenaufgang/untergang jeweils um ca 3 Minuten täglich.

                  Wenn Du 8 Tage Symmetrie-Abweichung bei Deiner "Im Herbst muss es so sein, wie im Frühjahr" Theorie hast kommt man wahrscheinlich schon auf den Unterschied ...

                  Aber genau diesen Unterschied sollte der Azimutwert doch kompensieren, deshalb wundert mich das. Von den Verschiebungen dürfte ich bzgl. der Schattierung gar nichts "merken".
                  Die Verschiebungen des Sonnenauf- zum -untergang werden dadurch rausgerechnet (so der Plan).

                  Werde weiter beobachten.
                  Danke Euch erst einmal!

                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • I iobroker2001

                    @martinp sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

                    Noch einmal nachgerechnet

                    134° - 128° = 6°

                    24 Stunden * 60 Minuten * (6° / 360°) = 24 Minuten ...

                    Aktuell verschieben sich Sonnenaufgang/untergang jeweils um ca 3 Minuten täglich.

                    Wenn Du 8 Tage Symmetrie-Abweichung bei Deiner "Im Herbst muss es so sein, wie im Frühjahr" Theorie hast kommt man wahrscheinlich schon auf den Unterschied ...

                    Aber genau diesen Unterschied sollte der Azimutwert doch kompensieren, deshalb wundert mich das. Von den Verschiebungen dürfte ich bzgl. der Schattierung gar nichts "merken".
                    Die Verschiebungen des Sonnenauf- zum -untergang werden dadurch rausgerechnet (so der Plan).

                    Werde weiter beobachten.
                    Danke Euch erst einmal!

                    HomoranH Nicht stören
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                    Homoran
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @iobroker2001 sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

                    Von den Verschiebungen dürfte ich bzgl. der Schattierung gar nichts "merken".

                    Was die horizontale Sonnenposition angeht stimmt das, aber die Schattenlänge ist eine trigonometrische Funktion aus Azimut und Elevation.

                    Und die Elevation bei gleichem Azimut verändert sich im Jahresverlauf.

                    Wie schon @MartinP schrieb müsstest du zwei Tage mit exakt der selben Sonnenposition vergleichen.
                    Die Fixpunkte der sinusoidrn Kurve sind annähernd der 21. Dezember und der 21. Juni.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                    Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • HomoranH Homoran

                      @iobroker2001 sagte in Azimut unterschiedliche Sonnenposition?:

                      Von den Verschiebungen dürfte ich bzgl. der Schattierung gar nichts "merken".

                      Was die horizontale Sonnenposition angeht stimmt das, aber die Schattenlänge ist eine trigonometrische Funktion aus Azimut und Elevation.

                      Und die Elevation bei gleichem Azimut verändert sich im Jahresverlauf.

                      Wie schon @MartinP schrieb müsstest du zwei Tage mit exakt der selben Sonnenposition vergleichen.
                      Die Fixpunkte der sinusoidrn Kurve sind annähernd der 21. Dezember und der 21. Juni.

                      MartinPM Online
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                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @homoran Geometrie auf einer Kugel scheint eine ziemlich verzwickte Sache zu sein:

                      Hier gibt es einen Rechner:
                      https://www.sonnenverlauf.de

                      Halte ich die Position konstant, ändert sich der Azimuth für meine Position gegenüber heute 16:15 (UTC+2) von 232.34 auf 238,27, wenn ich einen Monat in der Zeit zurückgehe aber auf 16:15 (UTC+2) bleibe ....

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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