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  4. Raumtemperaturregelung mit Blockly

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Raumtemperaturregelung mit Blockly

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  • paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    wrote on last edited by
    #11

    @sound31:

    Die Fußbodenheizung hat keinen Mischkreis sondern eine Thermostatregelung

    am Heizkreisverteiler selber dieser lässt max. 36°C in die Fußbodenheizungen. `
    Wer baut denn sowas ? Das ist nicht Stand der Technik (schon seit den 80ern). Bei konstanter FBH-Vorlauftemperatur muss die Regelung der Raumtemperatur per PWM-Ansteuerung der Ventilstellantriebe erfolgen.
    @sound31:

    Die Witterungsgeführte Regelung soll für den Heizkreis des oberen Stockwerkes sein

    hier hängen ausschließlich Heizkörper die später mit Homematik Thermostaten versehen werden sollen. `
    Und dafür gibt es einen Mischer / Pumpe und einen Außenfühler (mit zugehörigen Datenpunkten) ? Oder soll das die Regelung des Wärmeerzeugers (Brenner-Steuerung) machen ?
    @sound31:

    Die Solid_Stade_Relais im HK-Verteiler EG schalten die Ventile der Fußbodenheizungen. `
    Sehr gut, das kommt der Ansteuerung per PWM entgegen.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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    • S Offline
      S Offline
      sound31
      wrote on last edited by
      #12

      @paul53:

      Wer baut denn sowas ? Das ist nicht Stand der Technik (schon seit den 80ern)….. `
      Naja was soll ich sagen, der Installateur halt..

      Das sind fertige Module die Hausbau eingesetzt werden.. noch immer..

      Wie im Bild zu sehen..(ist nicht mein Verteiler war nur zu Faul die Verkleidung zu entfernen)

      Der Heizkreis für das obere Stockwerk hat:

      1x Mischer einem Relais für "Auf" und für "Zu"

      (beide sind Elektrisch verriegelt um ein gleichzeitiges einschalten zu verhindern)

      1x Vorlauftemperatur

      1x Rücklauftemperatur

      beides nach dem Mischer

      1x Pumpe für den Kreislauf

      alles über KNX einzeln ansteuerbar bzw. einzelne Werte der Sensoren
      4002_1-festwertregler-set-kpl.jpg

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      • paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by
        #13

        @sound31:

        Der Heizkreis für das obere Stockwerk hat:

        1x Mischer einem Relais für "Auf" und für "Zu"

        (beide sind Elektrisch verriegelt um ein gleichzeitiges einschalten zu verhindern)

        1x Vorlauftemperatur

        1x Rücklauftemperatur

        beides nach dem Mischer

        1x Pumpe für den Kreislauf

        alles über KNX einzeln ansteuerbar bzw. einzelne Werte der Sensoren `
        Wenn dann noch die Außentemperatur zur Verfügung steht und die Mischerlaufzeit bekannt ist, sollte es sich realisieren lassen.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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        • S Offline
          S Offline
          sound31
          wrote on last edited by
          #14

          Außentemperatur ist auch vorhanden (habe ich in der Aufzählung nicht erwähnt)

          ebenfalls über KNX wie 95% im Haus.

          Mischerlaufzeit muss ich erst stoppen, allerdings gibt es auch hier Endschalter

          für "Auf" und "zu" welche ich noch nicht an den KNX gebracht habe.

          Welche "Widgets"kann ich verwenden um Temperaturen einzustellen zB. für Sollwert Raum?

          besser gesagt was macht Sinn deiner Meinung nach..

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          • paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            wrote on last edited by
            #15

            @sound31:

            Welche "Widgets"kann ich verwenden um Temperaturen einzustellen zB. für Sollwert Raum?

            besser gesagt was macht Sinn deiner Meinung nach.. `
            Dazu kann ich nichts sagen, denn ich verwende VIS nicht (außer zur Anzeige einiger Werte auf dem TV).

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            • paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              wrote on last edited by
              #16

              @sound31:

              1x Mischer einem Relais für "Auf" und für "Zu"

              (beide sind Elektrisch verriegelt um ein gleichzeitiges einschalten zu verhindern) `
              Sind die beiden Relais direkt anzusteuern oder handelt es sich um eine Jalousieaktor, bei dem die Laufzeit als Parameter einstellbar ist?

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                sound31
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                #17

                Die Relais kann ich getrennt ansteuern.

                Die Verriegelung verhindert nur das beide gleichzeitig eingeschalten werden können.

                Ist rein Elektrisch ..

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                • S Offline
                  S Offline
                  sound31
                  wrote on last edited by
                  #18

                  Hallo,

                  @paul53

                  zum Anfangen habe ich jetzt einen Beitrag von dir

                  http://forum.iobroker.net/viewtopic.php … denheizung

                  übernommen und versuche mich unter Javascript.

                  // PI-Regler Fussbodenheizung mit PWM-Ansteuerung
                  // für FBH Flur EG
                  // P-Band in K, Nachstellzeit in s, PWM-Periode in Intervallen (Minuten)
                  var Xp = 2;
                  var Tn = 3600;
                  var pwm = 60;
                  
                  var xid = "knx.0.Sensoren.Erdgeschoss.Temp-Sensor_Flur_EG"/*Flur-EG.Temperatur*/;
                  // var wid = ("Sollwert"); FEHLT noch
                  var wid = 20; // derzeitige Vorgabe für den Sollwert!
                  var yid1 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_2"/*SSR1-Flur-EG*/;
                  var yid2 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_3"/*SSR2-Flur-EG*/;
                  var n = 0;  // Intervallzähler
                  
                  var  PI = require('pi-controller');
                  
                  var pi = new PI(Xp, Tn); 
                  pi.setOutputMax(pwm);   // default: OutputMax = 100
                  
                  // Abfrage für Sommer/Winter noch einfugen
                  
                  function control() {
                    var x = getState(xid).val;  // Istwert in °C
                    var w = getState(wid).val;  // Sollwert in °C
                    var y = pi.Control(w - x);  // Stellsignal
                    n++;
                    if (n >= pwm) n = 0;
                    if (n < 4 && y > 0) setState(yid1, 1), setState(yid2, 1); // Mindesteinschaltdauer: 4 Intervalle
                    else if (n >= 4 && y <= n) setState(yid1, 0), setState(yid2, 0); // Zwei Ventile werden geschalten
                  }  
                  
                  control();  // Script start
                  
                  setInterval(control, 60000 );  // Intervall: 1 Minute
                  
                  // http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=21&t=5612&hilit=Fu%C3%9Fbodenheizung 
                  // http://www.iobroker.net/docu/?page_id=3647&lang=de
                  
                  

                  Was mir noch fehlt sind:

                  • die Sollwerteinstellung - sollte ich hier einen Datenpunkt in KNX anlegen der verändert wird?

                  • Wie könnte die Umschaltung Sommer/Winter funktionieren - eventuell mit einer art Zeitschaltuhr aus

                  dem ioBroker heraus zB. vom September bis März "Ein" ansonsten "Aus"

                  • Einschalten der Heizkreispumpe für FBH.

                  • Erweiterungen um die Heizung vom Obergeschoss

                  • Abschaltung der Heizpumpe wenn keine Wärme in den Heizkreisen gebraucht wird

                  Aber alles nacheinander da ich das ganze ja auch verstehen will.

                  Vielleicht gibt es hier vorschläge..

                  Grüße, Andy

                  1 Reply Last reply
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                  • paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    wrote on last edited by
                    #19

                    @sound31:

                    Was mir noch fehlt sind:

                    • die Sollwerteinstellung - sollte ich hier einen Datenpunkt in KNX anlegen der verändert wird? `
                      Nein, nicht unter knx.0, denn die Datenpunkte werden automatisch erzeugt. Erzeuge die Sollwert-Datenpunkte im Reiter "Objekte" unter javascript.0, z.B. so

                    493_dp_bad.sollwert.jpg
                    @sound31:

                    • Wie könnte die Umschaltung Sommer/Winter funktionieren - eventuell mit einer art Zeitschaltuhr aus

                    dem ioBroker heraus zB. vom September bis März "Ein" ansonsten "Aus" `
                    Willst Du das wirklich automatisch machen und nicht witterungsabhängig per Hand / VIS ?

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    • paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      wrote on last edited by
                      #20

                      Da Du Solid state relais hast, kannst Du die Intervall-Zeit verringern. Dein Skript mit einigen Korrekturen:

                      // PI-Regler Fussbodenheizung mit PWM-Ansteuerung
                      // für FBH Flur EG
                      // P-Band in K, Nachstellzeit in s, PWM-Periode in Intervallen
                      var Xp = 2;
                      var Tn = 3600;
                      var pwm = 100;
                      
                      var xid = "knx.0.Sensoren.Erdgeschoss.Temp-Sensor_Flur_EG"/*Flur-EG.Temperatur*/;
                      // var wid = ("Sollwert"); FEHLT noch
                      var yid1 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_2"/*SSR1-Flur-EG*/;
                      var yid2 = "knx.0.Aktoren.Heizung-Technik.HK-Verteiler_EG_-_Solid_Stade_Relais_3"/*SSR2-Flur-EG*/;
                      var n = 0;  // Intervallzähler
                      
                      var  PI = require('pi-controller');
                      
                      var pi = new PI(Xp, Tn);
                      pi.setOutputMax(pwm);   // default: OutputMax = 100
                      
                      // Abfrage für Sommer/Winter noch einfugen
                      
                      function control() {
                        var x = getState(xid).val;  // Istwert in °C
                      //  var w = getState(wid).val;  // Sollwert in °C
                        var w = 20;  // zum Testen 20°C
                        var y = pi.Control(w - x);  // Stellsignal
                        n++;
                        if (n >= pwm) n = 0;
                        if (n < 8 && y > 0) {  // Mindesteinschaltdauer: 8 Intervalle
                           setState(yid1, 1);
                           setState(yid2, 1); 
                        } 
                        else if (n >= 8 && y <= n) {
                           setState(yid1, 0); 
                           setState(yid2, 0); // Zwei Ventile werden geschalten
                        }   
                      } 
                      
                      control();  // Script start
                      
                      setInterval(control, 30000 );  // Intervall: 0,5 Minuten
                      
                      // http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=21&t=5612&hilit=Fu%C3%9Fbodenheizung
                      // http://www.iobroker.net/docu/?page_id=3647&lang=de
                      
                      

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                        #21

                        @sound31:

                        • Erweiterungen um die Heizung vom Obergeschoss `
                          Da das eine witterungsgeführte Mischkreisregelung wird, passt die Überschrift (Raumtemperaturregelung mit Blockly) nicht mehr dazu. Erstelle dafür bitte ein neues Thema (ohne Blockly).

                        Ein JS-Programm für die Heizkurve habe ich bereits vorbereitet.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                          wrote on last edited by
                          #22

                          Hallo,

                          Vielen Dank.

                          Grüße, Andy

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