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  4. [solved] Rechtslage rund um IOBroker?

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[solved] Rechtslage rund um IOBroker?

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  • HomoranH Homoran

    @chris299 sagte in Rechtslage rund um IOBroker?:

    Ich würde jedenfalls etwas mehr Transparenz begrüßen.....

    warum?

    Die Community -und um die handelt es sich hier!- hat mit dem ganzen (fast) nichts zu tun.
    Lediglich Server und Webspace werden uns von der GmbH zur Verfügung gestellt.

    C Online
    C Online
    chris299
    schrieb am zuletzt editiert von
    #7

    @homoran weil es nicht das erste mal wäre, dass eine Firma ihre Geschäftsinteressen ändert und einer auf ihrer ursprünglichen Strategie aufgebauten Open-Source-Community den Boden unter den Füssen weg zieht. (z.B. Oracle oder RedHat haben da ja schon Beispiele geliefert)
    Ich denke, man kann man sich da schon mal fragen, ob und welche Risiken bestehen, wenn solche Posts wie der oben verlinkte auftauchen...

    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • Samson71S Offline
      Samson71S Offline
      Samson71
      Global Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #8

      Vielleicht wäre das jetzt endlich ein Grund diesen und den verlinkten Thread endgültig (wie im anderen Thread schon angekündigt) zu löschen. Sonst wird dieses "tote Pferd" im Monatsrhythmus immer wiederbelebt. Zumal das regelmäßig mit Fragen verknüpft wird, die mit der Community praktisch nichts zu tun haben, wie @Homoran schon völlig richtig angemerkt hat. Wie viele "Entwickler" die GmbH beschäftigt und wie (wovon) sie diese bezahlt werden, hat die User hier eigentlich auch nicht zu interessieren. Auch wenn den Einen oder Anderen die Neugier dazu plagt.

      Markus

      Bitte beachten:
      Hinweise für gute Forenbeiträge
      Maßnahmen zum Schutz des Forums

      haselchenH C 2 Antworten Letzte Antwort
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      • C chris299

        @homoran weil es nicht das erste mal wäre, dass eine Firma ihre Geschäftsinteressen ändert und einer auf ihrer ursprünglichen Strategie aufgebauten Open-Source-Community den Boden unter den Füssen weg zieht. (z.B. Oracle oder RedHat haben da ja schon Beispiele geliefert)
        Ich denke, man kann man sich da schon mal fragen, ob und welche Risiken bestehen, wenn solche Posts wie der oben verlinkte auftauchen...

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von Homoran
        #9

        @chris299 sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

        wenn solche Posts wie der oben verlinkte auftauchen...

        dann frage ich mich, wer dahinterstecken könnte und warum er so ein Störfeuer lostritt

        die ganzen Quellen sind open source (bis auf gaaanz wenige)
        jeder darf sie sich herunterladen und bearbeiten.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Samson71S Samson71

          Vielleicht wäre das jetzt endlich ein Grund diesen und den verlinkten Thread endgültig (wie im anderen Thread schon angekündigt) zu löschen. Sonst wird dieses "tote Pferd" im Monatsrhythmus immer wiederbelebt. Zumal das regelmäßig mit Fragen verknüpft wird, die mit der Community praktisch nichts zu tun haben, wie @Homoran schon völlig richtig angemerkt hat. Wie viele "Entwickler" die GmbH beschäftigt und wie (wovon) sie diese bezahlt werden, hat die User hier eigentlich auch nicht zu interessieren. Auch wenn den Einen oder Anderen die Neugier dazu plagt.

          haselchenH Offline
          haselchenH Offline
          haselchen
          Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von haselchen
          #10

          @samson71

          Dem User die Möglichkeit abzusprechen, sich nach einer Firma zu erkundigen , mit der er eventuell einen Vertrag hat (Assistenten Lizenz z.B.) halte ich für sehr gefährlich.
          Damit diese Fragen und daran sieht man ja , dass die User interessiert sind, nicht mehr auftreten, könnte man tatsächlich mal eine Wir über uns Seite hier unterbringen.
          Ich hatte damals auch nach dem Geflecht gefragt , denn ich wollte wissen , wessen Software ich meine Hausautomation und damit auch meine Daten anvertraue .

          Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

          Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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          • haselchenH haselchen

            @samson71

            Dem User die Möglichkeit abzusprechen, sich nach einer Firma zu erkundigen , mit der er eventuell einen Vertrag hat (Assistenten Lizenz z.B.) halte ich für sehr gefährlich.
            Damit diese Fragen und daran sieht man ja , dass die User interessiert sind, nicht mehr auftreten, könnte man tatsächlich mal eine Wir über uns Seite hier unterbringen.
            Ich hatte damals auch nach dem Geflecht gefragt , denn ich wollte wissen , wessen Software ich meine Hausautomation und damit auch meine Daten anvertraue .

            Samson71S Offline
            Samson71S Offline
            Samson71
            Global Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #11

            @haselchen sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

            Dem User die Möglichkeit abzusprechen, sich nach einer Firma zu erkundigen ,

            Das tut niemand. Aber einen Kunden der Bank mit der er einen Kontovertrag hat, hat ebenso wenig zu interessieren ob und seit wann ich bei eben dieser als Angestellter arbeite, noch wie oder woher oder in welcher Höhe diese Bank mich (als ihren Angestellten) bezahlt.

            Markus

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            haselchenH C 2 Antworten Letzte Antwort
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            • Samson71S Samson71

              Vielleicht wäre das jetzt endlich ein Grund diesen und den verlinkten Thread endgültig (wie im anderen Thread schon angekündigt) zu löschen. Sonst wird dieses "tote Pferd" im Monatsrhythmus immer wiederbelebt. Zumal das regelmäßig mit Fragen verknüpft wird, die mit der Community praktisch nichts zu tun haben, wie @Homoran schon völlig richtig angemerkt hat. Wie viele "Entwickler" die GmbH beschäftigt und wie (wovon) sie diese bezahlt werden, hat die User hier eigentlich auch nicht zu interessieren. Auch wenn den Einen oder Anderen die Neugier dazu plagt.

              C Online
              C Online
              chris299
              schrieb am zuletzt editiert von
              #12

              @samson71 einen solchen Zensur-wunsch halte ich, ehrlich gesagt, für eine eher eigenartige Idee....
              @haselchen danke für Deinen Support
              @Homoran richtig, bis dann halt jemand die Quellen mit Verweis auf seine Markenrechte vom Netz nehmen lässt. RedHat lässt grüssen. Meine Frage zielt ja auch nicht auf das "jetzt" sondern das "morgen"...

              Ehrlich gesagt bin ich etwas erschrocken über die Rektionen auf meine Frage....
              IMHO sollte man kritische Fragen vielleicht besser mit Transparenz beantworten, als sie als "Störfeuer" zensieren oder unterdrücken zu wollen.

              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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              • Samson71S Samson71

                @haselchen sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                Dem User die Möglichkeit abzusprechen, sich nach einer Firma zu erkundigen ,

                Das tut niemand. Aber einen Kunden der Bank mit der er einen Kontovertrag hat, hat ebenso wenig zu interessieren ob und seit wann ich bei eben dieser als Angestellter arbeite, noch wie oder woher oder in welcher Höhe diese Bank mich (als ihren Angestellten) bezahlt.

                haselchenH Offline
                haselchenH Offline
                haselchen
                Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #13

                @samson71

                Bei Genossenschaftsbanken darf ich das 😜

                Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

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                • haselchenH haselchen

                  @samson71

                  Bei Genossenschaftsbanken darf ich das 😜

                  Samson71S Offline
                  Samson71S Offline
                  Samson71
                  Global Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #14

                  @haselchen
                  Falsch, auch da bekommst die Daten nicht einfach so. Datenschutz ist (Gott sein Dank) hier noch ein hohes Gut.

                  Markus

                  Bitte beachten:
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                  0
                  • C chris299

                    @samson71 einen solchen Zensur-wunsch halte ich, ehrlich gesagt, für eine eher eigenartige Idee....
                    @haselchen danke für Deinen Support
                    @Homoran richtig, bis dann halt jemand die Quellen mit Verweis auf seine Markenrechte vom Netz nehmen lässt. RedHat lässt grüssen. Meine Frage zielt ja auch nicht auf das "jetzt" sondern das "morgen"...

                    Ehrlich gesagt bin ich etwas erschrocken über die Rektionen auf meine Frage....
                    IMHO sollte man kritische Fragen vielleicht besser mit Transparenz beantworten, als sie als "Störfeuer" zensieren oder unterdrücken zu wollen.

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                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #15

                    @chris299 sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                    bis dann halt jemand die Quellen mit Verweis auf seine Markenrechte vom Netz nehmen lässt

                    dann lade sie doch jetzt runter

                    @chris299 sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                    Ehrlich gesagt bin ich etwas erschrocken über die Rektionen auf meine Frage....
                    IMHO sollte man kritische Fragen vielleicht besser mit Transparenz beantworten, als sie als "Störfeuer" zensieren oder unterdrücken zu wollen.

                    das ist jetzt aber eine gewaltige Fehlinterpretation!

                    und solche Desinformation passt hier nicht hin!

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                    • Samson71S Samson71

                      @haselchen sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                      Dem User die Möglichkeit abzusprechen, sich nach einer Firma zu erkundigen ,

                      Das tut niemand. Aber einen Kunden der Bank mit der er einen Kontovertrag hat, hat ebenso wenig zu interessieren ob und seit wann ich bei eben dieser als Angestellter arbeite, noch wie oder woher oder in welcher Höhe diese Bank mich (als ihren Angestellten) bezahlt.

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                      C Online
                      chris299
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #16

                      @samson71 das sehe ich völlig anders. Nicht umsonst gibt es entsprechende Transparenz- und Berichtsregeln für Unternehmen. Dass die für Kleinst-Unternehmen nicht gelten hat nur mit dem administrativen Aufwand dazu zu tun, aber nicht damit, dass der Transparenzanspruch da nicht gegeben wäre. Insofern ist die Frage, woher das Ged kommt, mit dem ein Unternehmen seine Mitrbeiter bezahlt, ziemlich üblich.

                      In welcher Höhe jemand bezahlt wird, hat übrigens auch keiner gefragt.

                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • C chris299

                        @samson71 das sehe ich völlig anders. Nicht umsonst gibt es entsprechende Transparenz- und Berichtsregeln für Unternehmen. Dass die für Kleinst-Unternehmen nicht gelten hat nur mit dem administrativen Aufwand dazu zu tun, aber nicht damit, dass der Transparenzanspruch da nicht gegeben wäre. Insofern ist die Frage, woher das Ged kommt, mit dem ein Unternehmen seine Mitrbeiter bezahlt, ziemlich üblich.

                        In welcher Höhe jemand bezahlt wird, hat übrigens auch keiner gefragt.

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                        #17

                        @chris299
                        aber doch nicht in der Community!
                        hier wird niemand bezahlt!

                        stell die Fragen doch an die GmbH.

                        die ist hier nicht vertreten

                        Hier fragst du Dritte über jemanden anderen (aus).

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                        C 1 Antwort Letzte Antwort
                        2
                        • HomoranH Homoran

                          @chris299
                          aber doch nicht in der Community!
                          hier wird niemand bezahlt!

                          stell die Fragen doch an die GmbH.

                          die ist hier nicht vertreten

                          Hier fragst du Dritte über jemanden anderen (aus).

                          C Online
                          C Online
                          chris299
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #18

                          @homoran sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                          @chris299
                          aber doch nicht in der Community!
                          hier wird niemand bezahlt!

                          stell die Fragen doch an die GmbH.

                          die ist hier nicht vertreten

                          Hier fragst du Dritte über jemanden anderen (aus).

                          stimmt, das war mir aber vorher so nicht klar....

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • C chris299

                            @homoran sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                            @chris299
                            aber doch nicht in der Community!
                            hier wird niemand bezahlt!

                            stell die Fragen doch an die GmbH.

                            die ist hier nicht vertreten

                            Hier fragst du Dritte über jemanden anderen (aus).

                            stimmt, das war mir aber vorher so nicht klar....

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #19

                            @chris299 sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                            stimmt

                            und deswegen hat das Thema hier im Forum nichts zu suchen!

                            Wenn dann die Moderation dieses Thema, das teilweise sehr agressiv vorgetragen wird, aus diesem Forum heraushalten will, kommen Worte wie Zensur, Beruhigungsformel o.ä.

                            Dieses ist ein moderiertes Forum. Das hat nichts mit Zensur zu tun, wenn forenfremde Themen entfernt würden.

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                            WintermuteW 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • HomoranH Homoran

                              @chris299 sagte in Rechtslage rund um IOBroker?:

                              Ich würde jedenfalls etwas mehr Transparenz begrüßen.....

                              warum?

                              Die Community -und um die handelt es sich hier!- hat mit dem ganzen (fast) nichts zu tun.
                              Lediglich Server und Webspace werden uns von der GmbH zur Verfügung gestellt.

                              B Offline
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                              Blockmove
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #20

                              @homoran said in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                              @chris299 sagte in Rechtslage rund um IOBroker?:

                              Ich würde jedenfalls etwas mehr Transparenz begrüßen.....

                              warum?

                              Die Community -und um die handelt es sich hier!- hat mit dem ganzen (fast) nichts zu tun.
                              Lediglich Server und Webspace werden uns von der GmbH zur Verfügung gestellt.

                              Solche Aussagen finde ich persönlich nicht unbedingt angebracht.
                              Ganz besonders nicht bei einem Projekt das zu einem Großteil aus OpenSource besteht und von der Community lebt.
                              Was würde wohl passieren, wenn die GmbH den Webspace nicht weiter bezahlen würde?
                              Wie würde es dann mit ioBroker weitergehen? Und wie lange würde es dauern bis neue Strukturen aufgebaut wären?
                              Ein Forum dieser Größe betreibt man schließlich nicht auf einem 4,99€/Monat-Server.

                              Ich bin schon seit Anfang der 90er Jahre in der OpenSource Szene aktiv und hab da schon viel kommen und gehen gesehen. Daher finde ich die Fragen von @chris299 legitim und keinesfalls unangemessen.

                              Just my 2Cents
                              Blockmove

                              The difference beetween Man and Boys:
                              The price of their toys 😀

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              1
                              • HomoranH Homoran

                                @chris299 sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                                stimmt

                                und deswegen hat das Thema hier im Forum nichts zu suchen!

                                Wenn dann die Moderation dieses Thema, das teilweise sehr agressiv vorgetragen wird, aus diesem Forum heraushalten will, kommen Worte wie Zensur, Beruhigungsformel o.ä.

                                Dieses ist ein moderiertes Forum. Das hat nichts mit Zensur zu tun, wenn forenfremde Themen entfernt würden.

                                WintermuteW Offline
                                WintermuteW Offline
                                Wintermute
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #21

                                @homoran sagte in [solved] Rechtslage rund um IOBroker?:

                                Dieses ist ein moderiertes Forum. Das hat nichts mit Zensur zu tun, wenn forenfremde Themen entfernt würden.

                                Unbestritten. Aber gerade dieses Thema scheint ja doch immer mal wieder hochzukommen. Da was wegzumoderieren könnte durchaus den Verdacht(!) der Zensur erwecken. Gibt ja überall Leute, die (vermeintliche) Zensur im Dunkeln riechen können ;-)
                                Eine prominent plazierte "Wir über uns"-Seite (den passenden Link der "prominent rechts" zu finden wäre, hab ich jetzt auch gerade nicht gefunden - aber ich hab auch schlechte Augen) würde da möglicherweise helfen.

                                Iobroker als Windows-VM auf einem Supermicro-Server

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • apollon77A Offline
                                  apollon77A Offline
                                  apollon77
                                  schrieb am zuletzt editiert von apollon77
                                  #22

                                  So alle zusammen,

                                  es tut mir leid aber das artet in Themenfremde generelle Diskussionen, Vorwürfe, Unterstellungen u.ä. aus. Das macht keinen Sinn und da habe ich keine Lust drauf. Es ist definitiv des Themas und auch der Stimmung, die eigentlich immer als gut beschrieben wird, nicht förderlich.

                                  Ich werde daher auf die Letzte Fragen von @Blockmove noch etwas sagen und dann diesen Thread schliessen (und bitte das nicht als "wegmoderieren" zu verstehen, sondern als sinnvolle Entscheidung im Namen der ganzen Community).

                                  Was würde wohl passieren, wenn die GmbH den Webspace nicht weiter bezahlen würde?
                                  Wie würde es dann mit ioBroker weitergehen? Und wie lange würde es dauern bis neue Strukturen aufgebaut wären?

                                  Ehrlich ... nichts. Wenn der Webspace weg wäre gäbe es die dort gehostete Doku nicht mehr... Da bei uns am Ende alles auf GitHub liegt und viele Leute Forks haben wäre am Ende alles noch da um iobroker einfach weiterzubetreiben. Weiterhin läuft bei Euch lokal alles (ausser vllt iot/cloud basierte Themen) und ist lokal installiert, also auch hier erst einmal keine grosse Problematik.

                                  Die frage zu wie lange kannst Du dir selbst beantworten: Wenn sich jemand findet der es wieder aufbaut und er das finanziert bekommt ... ... ... ... dann dauert es wie es halt dauert.

                                  Da das aber alles theoretisch ist und KEINER hier irgendwelche Pläne hat das so etwas passiert - vor allem Denis nicht ... reden wir über Eier die noch nicht mal ungelegt sind - sondern auch das Huhn dazu noch nicht geschlüpft ist. ;-)

                                  Also Keine Panik ... habt Spass mit ioBroker und Eurem Smart-Home!

                                  Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                                  • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                                  • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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