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Heizstab per %-Werte flexibel schalten je nach Einspeisung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Skripten / Logik
13 Beiträge 2 Kommentatoren 205 Aufrufe 2 Beobachtet
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  • rtwlR rtwl

    Ich musste für das Blockly mehrere Screenshots zusammenfügen. Hoffe es bleibt leserlich.


    Blockly1.png

    @paul53 sagte:

    ausreichend große Hysterese.

    Ich hab eine Hysterese drinnen, aber vermutlich zu klein bzw falsche logik - und genau darauf zielt ja auch meine Ursprungsfrage ab, ob meine Idee "einzelne Stufen hoch-/runterschalten" klug genug ist, oder ob eine Bereichsschaltung/Direkt auf mögliche Stufe oder so besser wäre. Eine Hysterese zu definieren wenn die unterschiede zwischen den einzelnen Stufen so unterschiedlich ist (0%<->30% sind 400W, 60%<->100% sind 500W)

    @paul53 sagte:

    Nur diese Stufen oder auch kontinuierlich 0 - 100 %?

    kontinuierlich von 0-100 W wäre mir zu kompliziert, da blicke ich nicht durch und bin deswegen auf einzelne Stufen gegangen.
    Aber ich höre mir gerne mal an was du @paul53 vorzuschlagen hast :)

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von paul53
    #4

    @rtwl [sagte]: kontinuierlich von 0-100 W wäre mir zu kompliziert

    Das macht man mit einem PI-Regler, wofür es auch einen Adapter gibt.

    @rtwl sagte:
    Hysterese drinnen, aber vermutlich zu klein

    Ja, die Hysterese muss etwas größer sein, als die Leistungsdifferenz zwischen den Stufen.
    Ermittle doch die Prozentwerte zu Leistungen mit konstantem Abstand von ca. 500 W:

    • 1 - 400 W
    • 2 - 900 W
    • 3 - 1400 W
    • 4 - 1900 W
    • 5 - 2400 W

    Hysterese konstant 550 W.
    Eine Stufenschaltung gestaltet man viel einfacher:

    Blockly_temp.JPG

    Die Timeouts sorgen dafür, dass nicht bei jeder kleinen Wolke bzw. Wolkenlücke zurück geschaltet wird.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: Asus PN 42 / N100 / 8 GB / 500 GB

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    • rtwlR Online
      rtwlR Online
      rtwl
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      wow vielen Dank für das ausführliche blockly! Es so zu lösen hätte ich nicht geschafft. umso dankbarer bin ich, und viele andere sicher auch, dass du uns so oft mit deiner Logik weiterhilfst und dir das nicht "zu blöd" wird 😉

      den Pi-Regler Adapter werde ich mir auch mal ansehen, aber das blockly würde mir so reichen. Und danke auch für den Tipp, genaue 500W Abstände zu definieren. Das macht es natürlich einfacher.

      Zuletzt noch eine Frage, falls du das weißt: Gibt es technisch gesehen ein Problem mit dem Heizstab (Lebenszeit/Verkalken etc), wenn er zu oft zwischen verschiedenen Stufen springt auch wenn 5 min delay integriert sind?

      -Peter

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • rtwlR rtwl

        wow vielen Dank für das ausführliche blockly! Es so zu lösen hätte ich nicht geschafft. umso dankbarer bin ich, und viele andere sicher auch, dass du uns so oft mit deiner Logik weiterhilfst und dir das nicht "zu blöd" wird 😉

        den Pi-Regler Adapter werde ich mir auch mal ansehen, aber das blockly würde mir so reichen. Und danke auch für den Tipp, genaue 500W Abstände zu definieren. Das macht es natürlich einfacher.

        Zuletzt noch eine Frage, falls du das weißt: Gibt es technisch gesehen ein Problem mit dem Heizstab (Lebenszeit/Verkalken etc), wenn er zu oft zwischen verschiedenen Stufen springt auch wenn 5 min delay integriert sind?

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @rtwl [sagte]: Problem mit dem Heizstab (Lebenszeit/Verkalken etc), wenn er zu oft zwischen verschiedenen Stufen springt

        Mit Änderungen der Leistung gibt es kein Problem. Verkalken erfolgt nur bei dauerhaft zu hohen Temperaturen.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: Asus PN 42 / N100 / 8 GB / 500 GB

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        • rtwlR Online
          rtwlR Online
          rtwl
          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          Noch eine ergänzende Frage @paul53

          7b31d3ff-e446-4967-9de2-ecd92bdeaa54-image.jpeg

          Ist dieses Größer als und Kleiner als korrekt gesetzt, wenn meine Einspeisung einen positiven Wert liefert? Bei vielen ist es ja eine negative Zahl, bei mir jedoch positiv.

          Irgendwie kann ich diesen Falls Block nicht korrekt in meinem Kopf auflösen um es zu verstehen.

          -Peter

          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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          • rtwlR Online
            rtwlR Online
            rtwl
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            Dann fehlt mir glaube ich noch was in deinem Beispiel.
            Ohne die technischen Details zu kennen ob es überhaupt sinn macht, hätte ich mir vorgestellt, dass das generelle Heizen (von Stufe 0 auf 1) erst ab <45°C beginnt. Dann soll bis 60° geheizt werden. anschließend soll wieder nichts passieren bis wieder <45° im Puffer sind.
            ist das auch möglich zum integrieren?

            -Peter

            paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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            • rtwlR rtwl

              Noch eine ergänzende Frage @paul53

              7b31d3ff-e446-4967-9de2-ecd92bdeaa54-image.jpeg

              Ist dieses Größer als und Kleiner als korrekt gesetzt, wenn meine Einspeisung einen positiven Wert liefert? Bei vielen ist es ja eine negative Zahl, bei mir jedoch positiv.

              Irgendwie kann ich diesen Falls Block nicht korrekt in meinem Kopf auflösen um es zu verstehen.

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              @rtwl [sagte] Ist dieses Größer als und Kleiner als korrekt gesetzt, wenn meine Einspeisung einen positiven Wert liefert?

              Ja.

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              • rtwlR rtwl

                Dann fehlt mir glaube ich noch was in deinem Beispiel.
                Ohne die technischen Details zu kennen ob es überhaupt sinn macht, hätte ich mir vorgestellt, dass das generelle Heizen (von Stufe 0 auf 1) erst ab <45°C beginnt. Dann soll bis 60° geheizt werden. anschließend soll wieder nichts passieren bis wieder <45° im Puffer sind.
                ist das auch möglich zum integrieren?

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #10

                @rtwl [sagte]: bis 60° geheizt werden. anschließend soll wieder nichts passieren bis wieder <45° im Puffer sind.

                Das sollte so funktionieren:

                Blockly_temp.JPG

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                • rtwlR rtwl

                  Dann fehlt mir glaube ich noch was in deinem Beispiel.
                  Ohne die technischen Details zu kennen ob es überhaupt sinn macht, hätte ich mir vorgestellt, dass das generelle Heizen (von Stufe 0 auf 1) erst ab <45°C beginnt. Dann soll bis 60° geheizt werden. anschließend soll wieder nichts passieren bis wieder <45° im Puffer sind.
                  ist das auch möglich zum integrieren?

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                  #11

                  @rtwl
                  Alternative mit Temperatur-Trigger:

                  Blockly_temp.JPG

                  Anmerkung: Auch im anderen Blockly sollte "stop delayOn" bei Temperaturabschaltung >= 60 °C ergänzt werden, da sonst evtl. anschließend auf Stufe 1 hochgeschaltet wird.

                  Frage: Wofür soll das Abkühlen auf 45 °C bei einem Pufferspeicher gut sein?

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                  rtwlR 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • paul53P paul53

                    @rtwl
                    Alternative mit Temperatur-Trigger:

                    Blockly_temp.JPG

                    Anmerkung: Auch im anderen Blockly sollte "stop delayOn" bei Temperaturabschaltung >= 60 °C ergänzt werden, da sonst evtl. anschließend auf Stufe 1 hochgeschaltet wird.

                    Frage: Wofür soll das Abkühlen auf 45 °C bei einem Pufferspeicher gut sein?

                    rtwlR Online
                    rtwlR Online
                    rtwl
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    @paul53 sagte: Wofür soll das Abkühlen auf 45 °C bei einem Pufferspeicher gut sein?

                    Ich weiß es selbst nicht. ich ging nur meiner Vermutung nach, dass es nicht gut ist den Heizstab alle geschätzen 30 min für ein weile einzuschalten, nur weil die Temperatur auf 59,9°C fällt. Vielleicht sind die 45°C zu niedrig gesetzt, eventuell sind 55° auch schon ausreichend. Eventuell muss ich auch Ein bei 50° und aus bei 55° definieren. Aber das muss ich austesten.

                    Danke mal für deine Beispiele ich werde mir das mal so nachbauen und ein paar Tage testen 👍

                    -Peter

                    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • rtwlR rtwl

                      @paul53 sagte: Wofür soll das Abkühlen auf 45 °C bei einem Pufferspeicher gut sein?

                      Ich weiß es selbst nicht. ich ging nur meiner Vermutung nach, dass es nicht gut ist den Heizstab alle geschätzen 30 min für ein weile einzuschalten, nur weil die Temperatur auf 59,9°C fällt. Vielleicht sind die 45°C zu niedrig gesetzt, eventuell sind 55° auch schon ausreichend. Eventuell muss ich auch Ein bei 50° und aus bei 55° definieren. Aber das muss ich austesten.

                      Danke mal für deine Beispiele ich werde mir das mal so nachbauen und ein paar Tage testen 👍

                      paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      schrieb am zuletzt editiert von paul53
                      #13

                      @rtwl [sagte]: eventuell sind 55° auch schon ausreichend.

                      Davon bin ich überzeugt. Ich habe es im letzten Vorschlag angepasst.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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