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Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat

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  • MartinPM MartinP

    @esmax666 Ich möchte mich da meinem Vorposter anschließen. Da die elektronische Abwärtsregelung der Akkus einen gewissen "Eigenverbrauch" hat, wird sich das nicht lohnen, hier auf Akkus zu setzen, weil diese durch den Eigenverbrauch auch recht schnell leer sein werden ...

    Es gibt Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt ausgeben, und die Abmessungen von Mignon Zellen haben. Wenn man eine von diesen Zellen statt einer Batterie einsetzt und in das andere Batteriefach eine Kurzschlussbrücke, bekommt man leider etwas zu viel Spannung und das könnte der Elektronik auch nicht behagen (2x1,55 V = 3,10 V, aber Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind)

    Vom Finanziellen her wird sich das nicht lohnen. Wenn die Batterien 1 Jahr halten, und man davon ausgeht, dass der Lithium-Akku auch nur 10 Jahre hält ....

    Auf der andern Seite gibt es ja diese "Wegwerfakkus" in E-Zigaretten... Wenn man technisch geschickt ist, kann man sich womöglich etwas basteln, wenn man jemanden kennt, der e-Zigaretten raucht, und alte abliefern könnte ...

    Dr. BakteriusD Offline
    Dr. BakteriusD Offline
    Dr. Bakterius
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    #6

    @martinp sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

    Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind

    Nein, das ist die Nennspannung. Vollgeladen haben die rund 4,2 Volt! Und bei 3 Volt sind sie schon leer.

    MartinPM 1 Reply Last reply
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    • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

      @martinp sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

      Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind

      Nein, das ist die Nennspannung. Vollgeladen haben die rund 4,2 Volt! Und bei 3 Volt sind sie schon leer.

      MartinPM Online
      MartinPM Online
      MartinP
      wrote on last edited by MartinP
      #7

      Da muss man differenzieren: LiFePo haben da deutlich weniger ... Die soll man selbst beim Laden nicht mit mehr, als 3,65 V pro Zelle belasten...

      Wenn man sie nur bis auf 80...90% auflädt, wäre es womöglich eine Option, zwei Alkali-Mangan Zellen durch eine LiFePO4 zu ersetzen...

      ich vermute, dass man auch bei LiIon Zellen die Zellspannung auf unkritisches Niveau drücken kann, indem man sie nicht komplett auflädt ...

      https://powmr.com/de/blogs/news/lifepo4-voltage-chart-and-soc

      Entladekurve

      EDIT: LiIon geht NICHT

      https://siliconlightworks.com/li-ion-voltage

      Sind bei 20% immer noch über 3,5 V...

      LiIon

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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      MartinPM 1 Reply Last reply
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      • MartinPM MartinP

        Da muss man differenzieren: LiFePo haben da deutlich weniger ... Die soll man selbst beim Laden nicht mit mehr, als 3,65 V pro Zelle belasten...

        Wenn man sie nur bis auf 80...90% auflädt, wäre es womöglich eine Option, zwei Alkali-Mangan Zellen durch eine LiFePO4 zu ersetzen...

        ich vermute, dass man auch bei LiIon Zellen die Zellspannung auf unkritisches Niveau drücken kann, indem man sie nicht komplett auflädt ...

        https://powmr.com/de/blogs/news/lifepo4-voltage-chart-and-soc

        Entladekurve

        EDIT: LiIon geht NICHT

        https://siliconlightworks.com/li-ion-voltage

        Sind bei 20% immer noch über 3,5 V...

        LiIon

        MartinPM Online
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        MartinP
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        #8

        Habe jetzt noch mal ein wenig geforscht, eine als Mignon-Ersatz geeignete LiFePo 14500 Zelle ( d= ~14mm l = ~50mm) hat ca 600 mAh ... Eine Mignon-Alkali-Mangan Zelle hat 2800 mAh....

        Da muss man also etwa fünfmal häufiger ans Batteriefach .... schon ohne dass man einkalkuliert, dass man nur bis 80% aufladen sollte ...

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        • BananaJoeB Offline
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          BananaJoe
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          #9

          @Esmax666 wie wäre es denn statt mit Batterien mit einer dauerhaften Stromversorgung?

          https://de.aliexpress.com/item/1005006031449769.html

          Hab ich bei meinem ZigBee Wassersensoren im Einsatz weil bei denen die Batterie immer schon nach 2 bis 3 Monaten leer war.
          Geht mit Netzteil oder Powerbank

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          • BananaJoeB BananaJoe

            @Esmax666 wie wäre es denn statt mit Batterien mit einer dauerhaften Stromversorgung?

            https://de.aliexpress.com/item/1005006031449769.html

            Hab ich bei meinem ZigBee Wassersensoren im Einsatz weil bei denen die Batterie immer schon nach 2 bis 3 Monaten leer war.
            Geht mit Netzteil oder Powerbank

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            MartinP
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            #10

            @bananajoe In der Wohnung am Heizkörperthermostaten könnte das am WAF scheitern ... habe schon bei den 5.1 Lautsprechern im Wohnzimmer viel jammern müssen, bis ich die Kabel für die rückwärtigen Speaker verlegen durfte ...

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            • BananaJoeB BananaJoe

              @Esmax666 wie wäre es denn statt mit Batterien mit einer dauerhaften Stromversorgung?

              https://de.aliexpress.com/item/1005006031449769.html

              Hab ich bei meinem ZigBee Wassersensoren im Einsatz weil bei denen die Batterie immer schon nach 2 bis 3 Monaten leer war.
              Geht mit Netzteil oder Powerbank

              E Offline
              E Offline
              Esmax666
              wrote on last edited by
              #11

              @bananajoe Das ist aber nicht sehr schön mit verdratung und alles 😲

              BananaJoeB 1 Reply Last reply
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              • MartinPM MartinP

                @esmax666 Ich möchte mich da meinem Vorposter anschließen. Da die elektronische Abwärtsregelung der Akkus einen gewissen "Eigenverbrauch" hat, wird sich das nicht lohnen, hier auf Akkus zu setzen, weil diese durch den Eigenverbrauch auch recht schnell leer sein werden ...

                Es gibt Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt ausgeben, und die Abmessungen von Mignon Zellen haben. Wenn man eine von diesen Zellen statt einer Batterie einsetzt und in das andere Batteriefach eine Kurzschlussbrücke, bekommt man leider etwas zu viel Spannung und das könnte der Elektronik auch nicht behagen (2x1,55 V = 3,10 V, aber Lithium-Zellen haben 3,6 ... 3,7V, wenn sie vollgeladen sind)

                Vom Finanziellen her wird sich das nicht lohnen. Wenn die Batterien 1 Jahr halten, und man davon ausgeht, dass der Lithium-Akku auch nur 10 Jahre hält ....

                Auf der andern Seite gibt es ja diese "Wegwerfakkus" in E-Zigaretten... Wenn man technisch geschickt ist, kann man sich womöglich etwas basteln, wenn man jemanden kennt, der e-Zigaretten raucht, und alte abliefern könnte ...

                E Offline
                E Offline
                Esmax666
                wrote on last edited by
                #12

                @martinp said in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt

                die "Lithium-Zellen" sind aber grösser als die AA Batterie oder?

                MartinPM 1 Reply Last reply
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                • E Esmax666

                  Hallo,
                  Meine Thermostate (Eurotronics Spirit) stürzen bei wiederaufladbaren Batterien ab (weil die Spannung zu niedrig ist -1,2V).

                  Haben Sie Modelle gefunden, die eine höhere Spannung haben?
                  Was für ein Modell haben Sie getestet? Wie lange halten die Akkus?
                  Wie lange haben Sie diese schon?

                  Also zum beispiel:
                  https://www.amazon.de/PATONA-Mignon-Aufladbar-Ladekabel-Anschlüssen/dp/B0D6S28H5M
                  oder
                  https://www.amazon.de/EBL-Wiederaufladbare-AA-Lithium-Batterien/dp/B081DRJZ6F

                  Danke

                  ChaotC Offline
                  ChaotC Offline
                  Chaot
                  wrote on last edited by
                  #13

                  @esmax666 Meine Thermostate (Comet DECT und FitzDECT) sind mit normalen AA Batterien bestückt. Die halten sehr genau 1 Jahr (mit Alkaline Batterien).
                  Wenn ich die Anschaffungskosten und den Aufwand gegenrechne lohnen sich da die Akkus nicht wirklich. Wenn es dann noch Sonderlösungen sein sollen ist es sicher überhaupt nicht mehr wirtschaftlich.

                  Ob Umweltverträglich?
                  Ich denke mal, dass das Recycling von Alkalibatterien mittlerweile recht ausgereift ist. Da dürften LiFePo oder LiIon deutlich problematischer sein. Abgesehen vom Lithium das sowieso immer Problematisch ist. Vom Aufwand her sind sogar NiCd Akkus nicht ganz so einfach wie ganz normale Alkalibatterien.
                  https://de.wikipedia.org/wiki/Batterierecycling

                  ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

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                  • E Esmax666

                    @bananajoe Das ist aber nicht sehr schön mit verdratung und alles 😲

                    BananaJoeB Offline
                    BananaJoeB Offline
                    BananaJoe
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                    wrote on last edited by
                    #14

                    @esmax666 sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                    @bananajoe Das ist aber nicht sehr schön mit verdratung und alles 😲

                    Es kommt darauf an :-) Bei mir in der Regenwassergrube und im Heizungsraum ist es nicht sichtbar, in meinem Büro konnte ich es gut kaschieren

                    ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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                    • E Esmax666

                      @martinp said in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                      Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt

                      die "Lithium-Zellen" sind aber grösser als die AA Batterie oder?

                      MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      wrote on last edited by
                      #15

                      @esmax666 sagte in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                      @martinp said in Wiederaufladbare Batterie, die 1,5V - 1,4V hat:

                      Lithium-Zellen, die die nativen 3,6 Volt

                      die "Lithium-Zellen" sind aber grösser als die AA Batterie oder?

                      https://de.wikipedia.org/wiki/Mignon_(Batterie)

                      d=14 mm l=50 mm...

                      Es gibt 14500 LiFePO4 Zellen ...

                      Haben aber eine sehr schlechte Kapaziät ... 5 x Aufladen statt 1 x Mignon Zelle wechseln ...

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