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'Nacht' zuverlässig feststellen

Scheduled Pinned Locked Moved Einsteigerfragen
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  • sigi234S sigi234

    @samson71 sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

    Es gibt auch Skriptansätze im Netz zur Ermittlung der verschiedenen Dämmerungen.

    Jupp, so was:

    Screenshot (984).png

    E Offline
    E Offline
    EasyTJ
    wrote on last edited by
    #13

    @sigi234
    Das sieht mir so aus wie die Datensätze, die der javascript-Adapter bereits auswirft.
    Ok ernüchternd, aber dann werde ich das Vorhaben wohl aufgeben und anstatt Rademachers Script zu verwenden mal das aus dem Javascript-Adapter testen. Vielleicht liegt das ja näher an dem gefühlten "dunkelsein"

    da_WoodyD 1 Reply Last reply
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    • E EasyTJ

      @sigi234
      Das sieht mir so aus wie die Datensätze, die der javascript-Adapter bereits auswirft.
      Ok ernüchternd, aber dann werde ich das Vorhaben wohl aufgeben und anstatt Rademachers Script zu verwenden mal das aus dem Javascript-Adapter testen. Vielleicht liegt das ja näher an dem gefühlten "dunkelsein"

      da_WoodyD Online
      da_WoodyD Online
      da_Woody
      wrote on last edited by
      #14

      @easytj hast du eigentlich den Link zur Rademacher Seite gelesen?
      Astrozeiten sind eigentlich auf deinen Wohnort zugeschnitten. Daran gibt's nichts zu rütteln. Da kann es nicht passieren, ein Tag so, am nächsten so.

      gruß vom Woody
      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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      • E EasyTJ

        Hi Leute,

        ich benötige eure Hilfe. Und zwar möchte ich zuverlässig berechnen, wann Nacht ist, bzw wann es 'dunkel' ist. Ich steuere damit Licht und auch die Rollläden. Derzeit sind die Rollläden per astro-Zeit von rademacher gesteuert. Aber vom Gefühl her ist es manchmal draußen total dunkel und die Rollläden sind noch offen, einen Abend später gehen sie runter wenn es noch richtig schön hell ist.

        Zunächst ein Mal die Frage, ob sich hierfür ein Hue outdoor Bewegungsmelder eignet. Ich habe irgendwo gelesen, dass der Melder nur bei Bewegungserkennung ein Update der Luxzahl übermittelt - in anderen Quellen steht was von 5 Minuten und wiederum andere Quellen mixen die beiden Angaben.
        Übermittelt der Sensor alle 5 Minuten die Helligkeit? Das würde mir reichen.

        Nun möchte ich meine Logik vorstellen und fragen, ob ich etwas nicht bedenke.

        Ich prüfe, ob der Luxwert des Sensors gesunken ist. Dann soll geprüft werden, ob es in der Sonnenuntergangszeit (+- 1 Stunde oder so) ist, da sich ja auch mal ne Wolke vor die Sonne schieben kann. Nun wird geprüft, ob der Wert unter einem noch festzulegenden Wert liegt. Dann setzt er eine Variable "Dunkel" auf true.
        Das oben genannte Makro soll nur ablaufen, wenn "Dunkel" auf False liegt.

        Passt das so?

        Ein weiteres Problem gibt es allerdings noch:
        Der Melder ist so aufgebaut, dass er natürlich auch zwei Lampen im Außenbereich steuert.
        Entsprechend geht immer mal Licht an und aus - auch der Nachbar hat in dem Bereich Lampen. Wie kann ich das in das Makro einbeziehen? Habt ihr Ideen?

        Ich bin für jede Hilfe dankbar. Auch gänzlich andere Ansätze nehme ich gerne :)

        Grüße

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by paul53
        #15

        @easytj sagte: Habt ihr Ideen?

        Unter der Voraussetzung, dass ein "echter" Helligkeitssensor vorhanden ist, bietet sich der Beginn der "goldenen Stunde" am Abend und das Ende der "goldenen Stunde" am Morgen an.
        Blockly-Beispiel:

        Blockly_temp.JPG

        @da_woody sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

        Da kann es nicht passieren, ein Tag so, am nächsten so.

        Die Bewölkung hat starken Einfluss darauf, wie dunkel es ist.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        da_WoodyD E 2 Replies Last reply
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        • paul53P paul53

          @easytj sagte: Habt ihr Ideen?

          Unter der Voraussetzung, dass ein "echter" Helligkeitssensor vorhanden ist, bietet sich der Beginn der "goldenen Stunde" am Abend und das Ende der "goldenen Stunde" am Morgen an.
          Blockly-Beispiel:

          Blockly_temp.JPG

          @da_woody sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

          Da kann es nicht passieren, ein Tag so, am nächsten so.

          Die Bewölkung hat starken Einfluss darauf, wie dunkel es ist.

          da_WoodyD Online
          da_WoodyD Online
          da_Woody
          wrote on last edited by
          #16

          @paul53 sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

          @da_woody sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

          Da kann es nicht passieren, ein Tag so, am nächsten so.

          Die Bewölkung hat starken Einfluss darauf, wie dunkel es ist.

          ja, aber eben nicht mit astrozeiten! ;) da brauchts keinen sensor.
          wie du ja selbst schreibst, da gibts jede menge. (golden, sunset, u.s.w.)
          wird ja auch in einigen adaptern verwendet, ohne script.

          gruß vom Woody
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          • P Offline
            P Offline
            peterfido
            wrote on last edited by
            #17

            @da_woody
            Der HMIP SLO hat vier Werte. Diese lassen gut erkennen, wann es dämmert, oder nur temporär schwankt.

            Screenshot_20241006_124700_Chrome.jpg
            Screenshot_20241006_124753_Chrome.jpg

            Der "Rest" ist dann Gehirnschmalz. Oder, man nimmt einfach nur den Durchschnittwswert.

            Gruß

            Peterfido


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            • H Offline
              H Offline
              hahne
              wrote on last edited by
              #18

              Nutze auch den HMIP SLO den @peterfido erwähnt hat. Funktioniert tadellos. Ich nehme einfach den Durchschnittswert um daran zu erkennen ob's dunkel ist oder nicht.
              Der HMIP SLO funktioniert dann auch wunderbar im Zusammenhang mit dem Adapter "Shuttlecontrol" und den dort angegeben Astro Zeiten um Vorhänge/ Rollos Automatisiert zu schließen/öffnen.

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              • paul53P paul53

                @easytj sagte: Habt ihr Ideen?

                Unter der Voraussetzung, dass ein "echter" Helligkeitssensor vorhanden ist, bietet sich der Beginn der "goldenen Stunde" am Abend und das Ende der "goldenen Stunde" am Morgen an.
                Blockly-Beispiel:

                Blockly_temp.JPG

                @da_woody sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                Da kann es nicht passieren, ein Tag so, am nächsten so.

                Die Bewölkung hat starken Einfluss darauf, wie dunkel es ist.

                E Offline
                E Offline
                EasyTJ
                wrote on last edited by
                #19

                @paul53
                Sehr cool... Schaue ich mir an. So viele helligkeitssensoren gibt es ja nicht. Von aqara gibt es den T1 (ist der outdoor-geeignet?finde dazu nichts)

                Im homematic Universum bin ich nicht und nur dafür eine ccu zu kaufen wollte ich eher nicht. Zigbee wäre mir am liebsten.

                Der hue outdoor-bewegungsmelder scheint ja nicht sinnhaft zu sein

                da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                • E EasyTJ

                  @paul53
                  Sehr cool... Schaue ich mir an. So viele helligkeitssensoren gibt es ja nicht. Von aqara gibt es den T1 (ist der outdoor-geeignet?finde dazu nichts)

                  Im homematic Universum bin ich nicht und nur dafür eine ccu zu kaufen wollte ich eher nicht. Zigbee wäre mir am liebsten.

                  Der hue outdoor-bewegungsmelder scheint ja nicht sinnhaft zu sein

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                  da_Woody
                  wrote on last edited by
                  #20

                  @easytj Unterschied BWM und Helligkeitssensor?

                  gruß vom Woody
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                  E 1 Reply Last reply
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                  • da_WoodyD da_Woody

                    @easytj Unterschied BWM und Helligkeitssensor?

                    E Offline
                    E Offline
                    EasyTJ
                    wrote on last edited by
                    #21

                    @da_woody der ist mir bekannt - der BWM übermittelt aber halt auch die Helligkeit :)

                    da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                    • E EasyTJ

                      @da_woody der ist mir bekannt - der BWM übermittelt aber halt auch die Helligkeit :)

                      da_WoodyD Online
                      da_WoodyD Online
                      da_Woody
                      wrote on last edited by
                      #22

                      @easytj jo, aber halt nur am montageort! Der BWM in der Garage sagt mir auch schon finster, obwohl es noch recht helle ist.

                      gruß vom Woody
                      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                      E 1 Reply Last reply
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                      • OliverIOO Offline
                        OliverIOO Offline
                        OliverIO
                        wrote on last edited by OliverIO
                        #23

                        Hier eventuell noch mal eine komplett andere Creative auf API Service basieren Methode.

                        Im Islam gibt es relativ strikte Regeln wann man über den Tag beten soll.
                        Also, beginnend mit dem Morgengrauen und endet mit der Abenddämmerung.
                        Diese Zeiten sind lokal unterschiedlich.
                        Dafür kann man den folgenden API Service verwenden, der einem die Zeiten ermittelt
                        https://aladhan.com/prayer-times-api
                        Auf der Seite sind auch entsprechende Beispiele, was da zurückkommt und wie die API zu bestücken ist. Falls allem die ersten und letzten Zeiten doch zu früh oder zu spät sind, könnte man ja noch einen Zeitversatz von 30 Minuten 60 Minuten dazu berechnen.
                        Eventuell hilft diese zusätzliche Idee auch noch

                        Meine Adapter und Widgets
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                        Meister MopperM 1 Reply Last reply
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                        • OliverIOO OliverIO

                          Hier eventuell noch mal eine komplett andere Creative auf API Service basieren Methode.

                          Im Islam gibt es relativ strikte Regeln wann man über den Tag beten soll.
                          Also, beginnend mit dem Morgengrauen und endet mit der Abenddämmerung.
                          Diese Zeiten sind lokal unterschiedlich.
                          Dafür kann man den folgenden API Service verwenden, der einem die Zeiten ermittelt
                          https://aladhan.com/prayer-times-api
                          Auf der Seite sind auch entsprechende Beispiele, was da zurückkommt und wie die API zu bestücken ist. Falls allem die ersten und letzten Zeiten doch zu früh oder zu spät sind, könnte man ja noch einen Zeitversatz von 30 Minuten 60 Minuten dazu berechnen.
                          Eventuell hilft diese zusätzliche Idee auch noch

                          Meister MopperM Online
                          Meister MopperM Online
                          Meister Mopper
                          wrote on last edited by
                          #24

                          @oliverio

                          Wo ist denn da der Unterschied zu den Astrozeiten?

                          Morgengrauen (ein menschliches Mysterium 😁 ) und Abenddämmerung sind doch lokal mit der Erdrotation, der Achsneigung und der Sonnenposition ohnehin für jeden Ort auf unserem Planeten berechenbar.

                          Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                          Proxmox und HA - dank KI/AI endlich "blocklyfrei"

                          da_WoodyD OliverIOO 2 Replies Last reply
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                          • Meister MopperM Meister Mopper

                            @oliverio

                            Wo ist denn da der Unterschied zu den Astrozeiten?

                            Morgengrauen (ein menschliches Mysterium 😁 ) und Abenddämmerung sind doch lokal mit der Erdrotation, der Achsneigung und der Sonnenposition ohnehin für jeden Ort auf unserem Planeten berechenbar.

                            Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                            da_WoodyD Online
                            da_WoodyD Online
                            da_Woody
                            wrote on last edited by
                            #25

                            @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                            Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                            Man muss nicht alles verstehen...
                            Astrozeiten sind auf der ganzen Kugel so. Abhängig von deiner Beschreibung.

                            gruß vom Woody
                            HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                            Meister MopperM 1 Reply Last reply
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                            • da_WoodyD da_Woody

                              @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                              Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                              Man muss nicht alles verstehen...
                              Astrozeiten sind auf der ganzen Kugel so. Abhängig von deiner Beschreibung.

                              Meister MopperM Online
                              Meister MopperM Online
                              Meister Mopper
                              wrote on last edited by Meister Mopper
                              #26

                              @da_woody sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                              @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                              Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                              Man muss nicht alles verstehen...
                              Astrozeiten sind auf der ganzen Kugel so. Abhängig von deiner Beschreibung.

                              Eben, das habe ich doch genau so geschrieben, ergänzt könnte es werden mit " Unabhängig von deiner Beschreibung."

                              Proxmox und HA - dank KI/AI endlich "blocklyfrei"

                              da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                              • Meister MopperM Meister Mopper

                                @oliverio

                                Wo ist denn da der Unterschied zu den Astrozeiten?

                                Morgengrauen (ein menschliches Mysterium 😁 ) und Abenddämmerung sind doch lokal mit der Erdrotation, der Achsneigung und der Sonnenposition ohnehin für jeden Ort auf unserem Planeten berechenbar.

                                Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                                OliverIOO Offline
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                                OliverIO
                                wrote on last edited by
                                #27

                                @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                Wo ist denn da der Unterschied zu den Astrozeiten

                                das kann ich dir nicht genau sagen, da ich die zeiten nicht konkret verglichen habe.
                                aber evtl ist die definition morgen zwischen astro und religion etwas anders.

                                dunkel kann ich mich erinnern, das im islam die definition morgen/abend so beschrieben ist, das man einen schwarzen und weißen faden unterscheiden bzw nicht unterscheiden kann. wie das in die api eingefglossen ist, weiß ich aus oben genannten gründen nicht.
                                ich schrieb ja, kreativ. wir wissen ja auch nicht ob er im tal oder auf der hochebene wohnt.

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                                • OliverIOO OliverIO

                                  @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                  Wo ist denn da der Unterschied zu den Astrozeiten

                                  das kann ich dir nicht genau sagen, da ich die zeiten nicht konkret verglichen habe.
                                  aber evtl ist die definition morgen zwischen astro und religion etwas anders.

                                  dunkel kann ich mich erinnern, das im islam die definition morgen/abend so beschrieben ist, das man einen schwarzen und weißen faden unterscheiden bzw nicht unterscheiden kann. wie das in die api eingefglossen ist, weiß ich aus oben genannten gründen nicht.
                                  ich schrieb ja, kreativ. wir wissen ja auch nicht ob er im tal oder auf der hochebene wohnt.

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                                  wrote on last edited by
                                  #28

                                  @oliverio sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                  @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                  Wo ist denn da der Unterschied zu den Astrozeiten

                                  das kann ich dir nicht genau sagen, da ich die zeiten nicht konkret verglichen habe.
                                  aber evtl ist die definition morgen zwischen astro und religion etwas anders.

                                  dunkel kann ich mich erinnern, das im islam die definition morgen/abend so beschrieben ist, das man einen schwarzen und weißen faden unterscheiden bzw nicht unterscheiden kann. wie das in die api eingefglossen ist, weiß ich aus oben genannten gründen nicht.
                                  ich schrieb ja, kreativ. wir wissen ja auch nicht ob er im tal oder auf der hochebene wohnt.

                                  Danke für diese Mitteilung,

                                  da ist es ja tatsächlich wichtig, dies zu beobachten.

                                  Proxmox und HA - dank KI/AI endlich "blocklyfrei"

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                                  • Meister MopperM Meister Mopper

                                    @da_woody sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                    @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                    Kann die Religion da etwas "verbiegen"?

                                    Man muss nicht alles verstehen...
                                    Astrozeiten sind auf der ganzen Kugel so. Abhängig von deiner Beschreibung.

                                    Eben, das habe ich doch genau so geschrieben, ergänzt könnte es werden mit " Unabhängig von deiner Beschreibung."

                                    da_WoodyD Online
                                    da_WoodyD Online
                                    da_Woody
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                                    #29

                                    @meister-mopper sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                    " Unabhängig von deiner Beschreibung."

                                    sorry, hat das handy wieder gepfuscht. :)
                                    die islam geschichte kann und will ich nicht verstehn.
                                    hat auch nix mit ner api zu tun, das sind grundgesetze dieser "kugel".

                                    gruß vom Woody
                                    HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                                    1 Reply Last reply
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                                    • da_WoodyD da_Woody

                                      @easytj jo, aber halt nur am montageort! Der BWM in der Garage sagt mir auch schon finster, obwohl es noch recht helle ist.

                                      E Offline
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                                      #30

                                      @da_woody
                                      Das ist wohl so.... Aber das ist bei einem Lichtsensor, den ich zusätzlich montiere auch nicht anders.

                                      Die idee mit der islam-API bekommt von mir auf jeden Fall einen Kreativ-Preis :)

                                      W 1 Reply Last reply
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                                      • E EasyTJ

                                        @da_woody
                                        Das ist wohl so.... Aber das ist bei einem Lichtsensor, den ich zusätzlich montiere auch nicht anders.

                                        Die idee mit der islam-API bekommt von mir auf jeden Fall einen Kreativ-Preis :)

                                        W Offline
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                                        #31

                                        @easytj sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                        Aber das ist bei einem Lichtsensor, den ich zusätzlich montiere auch nicht anders.

                                        Naja... Einen Lichtsensor oder Wetterstation montiert man aufs Dach oder "hoch" und nicht neben eine Lampe. Das ist sehr wohl ein Unterschied. Ein BWM taugt dafür nur, wenn den auch nur dafür nutzt.

                                        E 1 Reply Last reply
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                                        • W warp735

                                          @easytj sagte in 'Nacht' zuverlässig feststellen:

                                          Aber das ist bei einem Lichtsensor, den ich zusätzlich montiere auch nicht anders.

                                          Naja... Einen Lichtsensor oder Wetterstation montiert man aufs Dach oder "hoch" und nicht neben eine Lampe. Das ist sehr wohl ein Unterschied. Ein BWM taugt dafür nur, wenn den auch nur dafür nutzt.

                                          E Offline
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                                          #32

                                          @warp735
                                          Ja gut ok... Eine Wetterstation habe ich, allerdings gibt mir die nur die Sonnenstärke und nicht die Helligkeit an :(

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