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  4. Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit

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Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit

Scheduled Pinned Locked Moved ioBroker Allgemein
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  • arteckA arteck

    @wendy2702 sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

    Ich hoffe du hast dann auch beim EVU für Strom, Wasser, Gas sowie Internet jeweils eine zweite Leitung

    wozu.. wen kein Strom dann ist bei dir die Bude auch dunkel.. oder hast du ein Hamsterrad im Keller ??

    ja und mein NEtzwerk ist auch redundant aufebaut.. und sogar so dass ich bei Ausfall mehrere switche einfach überbrücken kann..

    Ebenfalls hoffe ich in dem Fall das du jemanden in dein Smathome eingeweiht hast,

    ja da gebe ich dir recht.. wobei ich eine Mediawiki habe wo alles beschieben ist...

    und ja ich habe bestimmt an irgendwas nicht gedacht.. ..

    im endefekt muss jeder selber wissen wie weit man geht bzw. was es einem Wert ist.

    wendy2702W Online
    wendy2702W Online
    wendy2702
    wrote on last edited by
    #28

    @arteck sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

    im endefekt muss jeder selber wissen wie weit man geht bzw. was es einem Wert ist.

    So ist es.

    Ich habe halt die Ersatz HW im Schrank liegen und kann die Ausfallzeit auch kurz überbrücken bzw. ohne iob leben. Bin da wahrscheinlich altmodisch unterwegs weil ich gerne meine Haus auch noch Manuel steuern möchte.

    Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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    • da_WoodyD da_Woody

      @jleg dann blieb der Satz aus. Weil's Mumpitz ist. APs ohne Router? Wie sollen die sich verständigen?

      JLegJ Offline
      JLegJ Offline
      JLeg
      wrote on last edited by
      #29

      @da_woody dann nochmal anders: stecke 10 Rechner in einen Switch, und diese können sich ohne Router wunderbar unterhalten. Und genau darum ging es: Die Teilnehmer haben feste IPs (bzw. nicht vom Router), und sofern sie sich im selben Netz befinden, funktionert die Kommunikation problemlos. "Geroutet werden" muss nur, wenn das gemeinsame Netz verlassen werden soll, z.B,. in Richtung "Internet".
      Mein iobroker z.b. kann also völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly oder was auch immer lokal rumliegt und eine IP hat schalten.

      da_WoodyD 1 Reply Last reply
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      • JLegJ JLeg

        @da_woody dann nochmal anders: stecke 10 Rechner in einen Switch, und diese können sich ohne Router wunderbar unterhalten. Und genau darum ging es: Die Teilnehmer haben feste IPs (bzw. nicht vom Router), und sofern sie sich im selben Netz befinden, funktionert die Kommunikation problemlos. "Geroutet werden" muss nur, wenn das gemeinsame Netz verlassen werden soll, z.B,. in Richtung "Internet".
        Mein iobroker z.b. kann also völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly oder was auch immer lokal rumliegt und eine IP hat schalten.

        da_WoodyD Online
        da_WoodyD Online
        da_Woody
        wrote on last edited by
        #30

        @jleg mit dem klitzekleinen problem, daß weder ein AP, noch ein switch ein eigenständiger RECHNER ist...

        völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly

        quod erat demonstrandum
        ach, dein shelly hat ein cat-kabel? ohne WLAN wirds da mau sein.

        gruß vom Woody
        HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

        arteckA 1 Reply Last reply
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        • da_WoodyD da_Woody

          @jleg mit dem klitzekleinen problem, daß weder ein AP, noch ein switch ein eigenständiger RECHNER ist...

          völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly

          quod erat demonstrandum
          ach, dein shelly hat ein cat-kabel? ohne WLAN wirds da mau sein.

          arteckA Offline
          arteckA Offline
          arteck
          Developer Most Active
          wrote on last edited by
          #31

          @da_woody jep die gibts auch

          https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=shelly+lan+anschluss

          oder er die im einsatz hat ist was anderes.. aber ja shelly kann auch Kabel

          zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

          da_WoodyD 1 Reply Last reply
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          • arteckA arteck

            @da_woody jep die gibts auch

            https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=shelly+lan+anschluss

            oder er die im einsatz hat ist was anderes.. aber ja shelly kann auch Kabel

            da_WoodyD Online
            da_WoodyD Online
            da_Woody
            wrote on last edited by
            #32

            @arteck eiweis, die pro serie für den verteilereinbau hat LAN.
            aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

            gruß vom Woody
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            JLegJ 1 Reply Last reply
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            • da_WoodyD da_Woody

              @jleg dann blieb der Satz aus. Weil's Mumpitz ist. APs ohne Router? Wie sollen die sich verständigen?

              Dr. BakteriusD Offline
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              Dr. Bakterius
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              wrote on last edited by Dr. Bakterius
              #33

              dieser Beitrag kann gelöscht werden

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              • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

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                da_Woody
                wrote on last edited by
                #34

                @dr-bakterius also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?
                Screenshot_20240123-103102.png
                Besser bekomm ich das nicht hin am Handy.
                Bei meinem Synology Mesh, wenn Router weg, kein WLAN. Da können sich die APs soviel unterhalten wie sie wollen. Ohne WLAN keine Shelly.

                gruß vom Woody
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                Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
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                • da_WoodyD da_Woody

                  @dr-bakterius also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?
                  Screenshot_20240123-103102.png
                  Besser bekomm ich das nicht hin am Handy.
                  Bei meinem Synology Mesh, wenn Router weg, kein WLAN. Da können sich die APs soviel unterhalten wie sie wollen. Ohne WLAN keine Shelly.

                  Dr. BakteriusD Offline
                  Dr. BakteriusD Offline
                  Dr. Bakterius
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                  wrote on last edited by
                  #35

                  @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                  also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?

                  Ja. Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint. Also fällt das WLAN nicht aus. Was aber stimmt ist, dass wenn er ausfällt die WiFi-Geräte über den Browser nicht mehr erreichbar sind. Mit dem ioBroker kommunizieren sie allerdings weiter. Vermutlich so lange bis die Leasetime abgelaufen ist. Würde sich der DHCP-Server im Netzwerk befinden, wäre ein Ausfall des Routers gar kein Problem im internen Netz. Aber auch der könnte natürlich ausfallen.

                  da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                  • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                    @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                    also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?

                    Ja. Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint. Also fällt das WLAN nicht aus. Was aber stimmt ist, dass wenn er ausfällt die WiFi-Geräte über den Browser nicht mehr erreichbar sind. Mit dem ioBroker kommunizieren sie allerdings weiter. Vermutlich so lange bis die Leasetime abgelaufen ist. Würde sich der DHCP-Server im Netzwerk befinden, wäre ein Ausfall des Routers gar kein Problem im internen Netz. Aber auch der könnte natürlich ausfallen.

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                    da_Woody
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                    #36

                    @dr-bakterius Router tot, kein WLAN (auch ohne APs oder Switch), wie soll ein Shelly mit ioB quatschen?
                    Luft WLAN? Hat ja nix mit lease zu tun. Bei mir sind alle Geräte mit IP an Mac gebunden. DHCP also egal - Router tot, aus Maus.
                    Einzige Möglichkeit, 2. Netzwerk (eigener Router) und im Shelly wlan2 als fallback. Was machst dann mit ioB?

                    gruß vom Woody
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                    • da_WoodyD da_Woody

                      @arteck eiweis, die pro serie für den verteilereinbau hat LAN.
                      aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

                      JLegJ Offline
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                      JLeg
                      wrote on last edited by
                      #37

                      @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                      aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

                      quark. "Er" hat versucht zu verklickern, dass die Aussage des TEs durchaus Sinn ergeben kann, nämlich auch bei Ausfall eines "Routers" dennoch ein funktionierendes Netz (von mir aus gerne auch LAN) zu haben. Mehr nicht. Dass das im Falle von "WLAN" einen etwas komplexeren Aufbau haben kann, ist klar, und auch DHCP tut's natürlich auch nur, wenn das nicht auf dem Router läuft. Soll aber Leute geben, die das tatsächlich trennen...

                      da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                      • JLegJ JLeg

                        @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                        aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

                        quark. "Er" hat versucht zu verklickern, dass die Aussage des TEs durchaus Sinn ergeben kann, nämlich auch bei Ausfall eines "Routers" dennoch ein funktionierendes Netz (von mir aus gerne auch LAN) zu haben. Mehr nicht. Dass das im Falle von "WLAN" einen etwas komplexeren Aufbau haben kann, ist klar, und auch DHCP tut's natürlich auch nur, wenn das nicht auf dem Router läuft. Soll aber Leute geben, die das tatsächlich trennen...

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                        da_Woody
                        wrote on last edited by
                        #38

                        @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                        Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                        Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

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                        • da_WoodyD da_Woody

                          @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                          Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                          Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                          JLegJ Offline
                          JLegJ Offline
                          JLeg
                          wrote on last edited by
                          #39

                          @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                          @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                          Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                          Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                          Ja, sorry - die Diskussion hatte tatsächlich nicht der TE, sondern "tommy61" angestossen:

                          Alle Geräte haben eine feste IP, so dass ich nicht auf DHCP vom Router angewiesen bin. Alles, was einen Netzwerkanschluss hat, ist auch über Kabel angeschlossen. Das bringt schon eine gewisse Ausfallsicherheit.

                          https://forum.iobroker.net/post/1116184

                          da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                          • JLegJ JLeg

                            @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                            @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                            Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                            Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                            Ja, sorry - die Diskussion hatte tatsächlich nicht der TE, sondern "tommy61" angestossen:

                            Alle Geräte haben eine feste IP, so dass ich nicht auf DHCP vom Router angewiesen bin. Alles, was einen Netzwerkanschluss hat, ist auch über Kabel angeschlossen. Das bringt schon eine gewisse Ausfallsicherheit.

                            https://forum.iobroker.net/post/1116184

                            da_WoodyD Online
                            da_WoodyD Online
                            da_Woody
                            wrote on last edited by
                            #40

                            @jleg bascht schon. Ändert aber nichts daran, wenn kein WLAN, keine WLAN Geräte im ioB. ;)

                            gruß vom Woody
                            HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                            JLegJ 1 Reply Last reply
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                            • Dr. BakteriusD Offline
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                              Dr. Bakterius
                              Most Active
                              wrote on last edited by
                              #41

                              @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                              Router tot, kein WLAN

                              Wie kommst du darauf? Wenn man die richtige Hardware hat, funktioniert das unabhängig vom Router. Mein Router hat keine WLAN-Funktion.

                              da_WoodyD 1 Reply Last reply
                              1
                              • da_WoodyD da_Woody

                                @jleg bascht schon. Ändert aber nichts daran, wenn kein WLAN, keine WLAN Geräte im ioB. ;)

                                JLegJ Offline
                                JLegJ Offline
                                JLeg
                                wrote on last edited by
                                #42

                                @da_woody Jo, klar, der "casus cnaxus" war aber "wenn kein (Internet-)Router, dann kein iobroker"... ;)

                                da_WoodyD 1 Reply Last reply
                                0
                                • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                                  @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                                  Router tot, kein WLAN

                                  Wie kommst du darauf? Wenn man die richtige Hardware hat, funktioniert das unabhängig vom Router. Mein Router hat keine WLAN-Funktion.

                                  da_WoodyD Online
                                  da_WoodyD Online
                                  da_Woody
                                  wrote on last edited by
                                  #43

                                  @dr-bakterius wird langsam korintenkacken. :)
                                  Würde Mal sagen, 99,8% nutzen " normal" Hardware.
                                  Man kann natürlich alles lösen, ist halt auch eine finanzielle Frage.
                                  Wenn ich da oft lese, "Oi, das Gerät braucht 1W mehr", bekomme ich immer einen Lachkrampf. Wenn's um das geht, biste mit Haus Automatisierung sowieso am falschen Dampfer.
                                  Oder "der Mini PC braucht ja 500W" nur weil's am Netzteil steht.
                                  Im Endeffekt haben wir in Bereichen alle Recht, somit mit erübrigt sich das alles.
                                  WLAN aufziehen, nicht mal Internet notwendig. :)

                                  gruß vom Woody
                                  HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                                  Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
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                                    #44

                                    so genug zu WLAN..zurück zum Thema

                                    zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

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                                    • JLegJ JLeg

                                      @da_woody Jo, klar, der "casus cnaxus" war aber "wenn kein (Internet-)Router, dann kein iobroker"... ;)

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                                      #45

                                      @jleg hab ich so nicht getippt. Irgendeine Kiste muß die Wolke aufmachen. Ist eben im Normalfall der Router.

                                      gruß vom Woody
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                                      • da_WoodyD da_Woody

                                        @dr-bakterius wird langsam korintenkacken. :)
                                        Würde Mal sagen, 99,8% nutzen " normal" Hardware.
                                        Man kann natürlich alles lösen, ist halt auch eine finanzielle Frage.
                                        Wenn ich da oft lese, "Oi, das Gerät braucht 1W mehr", bekomme ich immer einen Lachkrampf. Wenn's um das geht, biste mit Haus Automatisierung sowieso am falschen Dampfer.
                                        Oder "der Mini PC braucht ja 500W" nur weil's am Netzteil steht.
                                        Im Endeffekt haben wir in Bereichen alle Recht, somit mit erübrigt sich das alles.
                                        WLAN aufziehen, nicht mal Internet notwendig. :)

                                        Dr. BakteriusD Offline
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                                        #46

                                        @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                                        wird langsam korintenkacken.

                                        Wieso? Wer ein Smarthome hat, sollte darauf achten, dass die Geräte auch möglichst ausfallsicher sind. Da ist ein 0-8-15 Router für Dummies die falsche Hardware. Und deine verallgemeinerte Aussage ist einfach falsch - auch wenn es bei einem Großteil der Privatnutzer zutrifft. Und nichts anderes habe ich geschrieben. Zum Beispiel hast du geflissentlich folgendes überlesen:

                                        Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint.

                                        Ein Homerouter ist eben normalerweise nicht nur Router, sondern auch Switch, Accesspoint, DHCP und Nameserver. Also drei bis fünf Geräte in einem. Und wenn der ausfällt, sind praktisch alle für ein Netzwerk wichtige Geräte hinüber. Hat man das getrennt, ist nur ein Gerät weg und daher ist zumindest noch eine Teilfunktion gegeben. Und das ist ganz normale Hardware für Zuhause und kleinere Unternehmen. Kostet zwar mehr und braucht mehr Strom, ist aber zuverlässiger und ausfallsicherer.

                                        da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                                        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                                          @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                                          wird langsam korintenkacken.

                                          Wieso? Wer ein Smarthome hat, sollte darauf achten, dass die Geräte auch möglichst ausfallsicher sind. Da ist ein 0-8-15 Router für Dummies die falsche Hardware. Und deine verallgemeinerte Aussage ist einfach falsch - auch wenn es bei einem Großteil der Privatnutzer zutrifft. Und nichts anderes habe ich geschrieben. Zum Beispiel hast du geflissentlich folgendes überlesen:

                                          Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint.

                                          Ein Homerouter ist eben normalerweise nicht nur Router, sondern auch Switch, Accesspoint, DHCP und Nameserver. Also drei bis fünf Geräte in einem. Und wenn der ausfällt, sind praktisch alle für ein Netzwerk wichtige Geräte hinüber. Hat man das getrennt, ist nur ein Gerät weg und daher ist zumindest noch eine Teilfunktion gegeben. Und das ist ganz normale Hardware für Zuhause und kleinere Unternehmen. Kostet zwar mehr und braucht mehr Strom, ist aber zuverlässiger und ausfallsicherer.

                                          da_WoodyD Online
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                                          #47

                                          @dr-bakterius keine angst, hab ich nicht überlesen. trifft aber halt nur auf einen promille anteil zu...
                                          standard, die fritte vom provider. ;) ergo, ist meine "verallgemeinerte Aussage" nicht wirklich falsch, wie du ja selber schreibst.
                                          mein "fallback" ist z.b. die shelly-app. (voraussetzung wlan tut noch) wenn der server abkackt, kann ich die wichtigsten sachen, heizung, licht, steckdosen, ... immer noch von überall steueren. ich will/brauch nicht, daß wenn ich nach hause komme, da und dort licht angeht, mugge irgendwo gespielt wird und vllt noch wetter und nachrichten mich überfluten.
                                          mir langst, wenn ich in einem raum der alexatusse sage "licht ein/licht aus" für mich automatisierung genug. aber jeder, wie er mag... :)

                                          Kostet zwar mehr und braucht mehr Strom

                                          so ähnlich hab ich das weiter oben geschrieben. "boah, das ding braucht um ein W mehr, geht gar nüscht!" "ich will (mit aller gewalt) jedes W einsparen."
                                          IMHO meinen wir beide das selbe, nur halt anders ausgedrückt. prost.gif

                                          gruß vom Woody
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