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Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?

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  • S Scrub

    Hallo zusammen,

    Ich habe eine BWWP installiert, hinter der eine Zirkulationspumpe hängt. Die wird momentan noch relativ stupide von einem Shelly 1 PM Plus per Zeitschaltfunktion geschalten.
    Nachdem mir allerdings die Zirkulationsverluste zu hoch sind, würde ich gerne auf eine Bedarfsschaltung umstellen. Geplant hätte ich, mir den Shelly Plus Addon zu kaufen und daran einen Temperatursensor zu klemmen.
    Den Sensor platziere ich dann etwa 50-60 cm nach dem Boiler. Das würde ich mit einem Skript überwachen, das ungefähr so funktionieren soll:

    • Überwache Temperaturänderung alle x Sekunden
    • Sobald Temperaturänderung > x Grad, schalte Zirkulation für 3 Minuten

    Wenn man nun also einen Wasserhahn irgendwo im Haus aufdrehen würde, kommt das WW aus dem Boiler, die Temperatur am Sensor steigt an und der Shelly setzt die Zirkulationspumpe für eine definierte Zeit in Gang.

    Klappt das prinzipiell so oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

    Vielen Dank für eure Antworten!

    DuffyD Offline
    DuffyD Offline
    Duffy
    wrote on last edited by
    #15

    @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

    Hallo zusammen,

    Ich habe eine BWWP installiert, hinter der eine Zirkulationspumpe hängt. Die wird momentan noch relativ stupide von einem Shelly 1 PM Plus per Zeitschaltfunktion geschalten.
    Nachdem mir allerdings die Zirkulationsverluste zu hoch sind, würde ich gerne auf eine Bedarfsschaltung umstellen. Geplant hätte ich, mir den Shelly Plus Addon zu kaufen und daran einen Temperatursensor zu klemmen.
    Den Sensor platziere ich dann etwa 50-60 cm nach dem Boiler. Das würde ich mit einem Skript überwachen, das ungefähr so funktionieren soll:

    • Überwache Temperaturänderung alle x Sekunden
    • Sobald Temperaturänderung > x Grad, schalte Zirkulation für 3 Minuten

    Wenn man nun also einen Wasserhahn irgendwo im Haus aufdrehen würde, kommt das WW aus dem Boiler, die Temperatur am Sensor steigt an und der Shelly setzt die Zirkulationspumpe für eine definierte Zeit in Gang.

    Klappt das prinzipiell so oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

    Vielen Dank für eure Antworten!

    Ich möchte kurz sagen wie ich es gelöst habe.

    Ich habe eine Steckdose an die Umwälzpumpe gehängt und steuere diese über Alexa.

    Morgens schalte ich die Pumpe vom Bett aus an mit "Therme an" ein. Bis ich im Bad bin und das Wasser benötige ist das Wasser schon durchgepumpt. (Wohne allerdings auch nicht in einem Schloss) Die Steckdose schaltet automatisch nach 10 min ab.
    Abends das gleiche Spiel. Unter Tag benötige ich weiter kein warmes Wasser und wenn, kann ich die Pumpe ja jederzeit anschalten. So spare ich es mir das Wasser Sinnlos im Kreis zu "kühlen" und zusätzlich den Strom für die Pumpe. (Ok, Strom kann man ja fast vernachlässigen bei der kleinen Pumpe)

    Ob das für einen selbst praktikabel ist wird wohl auch von den Lebensgewohnheiten abhängen :-)

    Gruß Duffy

    Nix besonderes; iob auf Respberry pi 4 (8GB) mit 32 GB SSD
    Node.js: v22.22.2
    NPM: 10.9.4
    js-controller 7.0.7
    Linux: Trixie

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    • S Scrub

      @warp735 Naja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

      W Offline
      W Offline
      warp735
      wrote on last edited by
      #16

      @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

      aja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

      Weiter oben schreibst du, das macht der Shelly. Kann der nix mit der Temperatur anfangen und danach schalten?

      S 1 Reply Last reply
      0
      • S Scrub

        @warp735 Naja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

        alkA Offline
        alkA Offline
        alk
        wrote on last edited by
        #17

        @scrub Servus!

        Eine Möglichkeit das direkt auf dem Shelly und Tasmota umzusetzen.

        Das habe ich schon mal hier beschrieben -->
        https://forum.iobroker.net/topic/48853/ww-zirkulationspumpe-bedarfsgerecht-ein-und-ausschalten

        Eventuell hilft es Dir weiter?

        LG
        alk

        • DIY Electronics that do their job
        • EV, WB, PV + Battery and optimized charging ;-)
        S 1 Reply Last reply
        0
        • S Scrub

          So, die BWWP-Heizperiode nähert sich und ich habe zwischenzeitlich alle nötige Hardware hier und installiert. Folgender Stand:

          • Es werkelt ein Shelly 1Plus mit Addon und Temperaturfühler
          • Dieser soll einmal kurz nach dem Boiler an die WW-Leitung installiert werden
          • Wird nun WW angefordert, so registriert der Shelly den Temperatursprung und schaltet die Zirkulation ein

          Soweit der Plan, alles was nun fehlt, ist das entsprechende Blockly. Könnt ihr mich dabei unterstützen?

          Vielen Dank im Voraus!

          JLegJ Offline
          JLegJ Offline
          JLeg
          wrote on last edited by
          #18

          @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

          Wird nun WW angefordert, so registriert der Shelly den Temperatursprung und schaltet die Zirkulation ein

          oder auch nicht. 😬 Hatte ich vor Jahren auch mal - Circopumpe gesteuert durch sich erwärmende Leitung. Hat mal funktioniert, mal hat man ewig umsonst gewartet - z.B. weil der "Wasserimpuls" zu gering war. Der WAF jedenfalls war nahe 0.
          Habe ich ersetzt durch Kombination von "Zeitsteuerung" (morgens z.B. ist die Routine regeöässig genug, um recht punktgenau zu zirkulieren) - und ansonsten sind jetzt bei den "Hauptzapfstellen" unauffällige Taster verbaut, mit denen man sich das Warmwasser "holt". Da die ausserdem noch eine Art Feedback auslösen, hat das die "Nutzer-Zufriedenheit" deutlich erhöht.

          1 Reply Last reply
          0
          • alkA alk

            @scrub Servus!

            Eine Möglichkeit das direkt auf dem Shelly und Tasmota umzusetzen.

            Das habe ich schon mal hier beschrieben -->
            https://forum.iobroker.net/topic/48853/ww-zirkulationspumpe-bedarfsgerecht-ein-und-ausschalten

            Eventuell hilft es Dir weiter?

            LG
            alk

            S Offline
            S Offline
            Scrub
            wrote on last edited by
            #19

            @alk
            Danke, den Thread kannte ich schon. Mir geht es jetzt konkret um eine JS- bzw. Blockly-Lösung für meine Konfiguration wie oben beschrieben. Kann mir da jemand ganz spezifisch helfen?

            1 Reply Last reply
            1
            • W warp735

              @scrub sagte in Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?:

              aja, und wie sage ich dem Shelly konkret, dass er die Pumpe einschaltet?

              Weiter oben schreibst du, das macht der Shelly. Kann der nix mit der Temperatur anfangen und danach schalten?

              S Offline
              S Offline
              Scrub
              wrote on last edited by
              #20

              @warp735
              Der Shelly soll schalten. Wann er allerdings schaltet, soll ihm ioBroker sagen. Und genau an der Stelle bin ich gerade.

              W I 2 Replies Last reply
              0
              • S Scrub

                @warp735
                Der Shelly soll schalten. Wann er allerdings schaltet, soll ihm ioBroker sagen. Und genau an der Stelle bin ich gerade.

                W Offline
                W Offline
                warp735
                wrote on last edited by
                #21

                @scrub
                Ah ok..

                1 Reply Last reply
                0
                • S Scrub

                  @warp735
                  Der Shelly soll schalten. Wann er allerdings schaltet, soll ihm ioBroker sagen. Und genau an der Stelle bin ich gerade.

                  I Offline
                  I Offline
                  IlmenauRatte
                  wrote on last edited by
                  #22

                  @scrub
                  Ganz billig ist meine Lösung:
                  Sonoff Basic (10€) auf Tasmota umgeflasht mit ds18b20 (2€) angelötet.
                  Tasmota selbst kompiliert mit Script aktiviert (Skript ist viel einfacher zu programmieren als Rules, hat zb ne average Funktion). Dann kann die ganze Logik problemlos auf dem Basic laufen, unk.
                  Funktioniert bestens: Kurz (1 sek )Warmwasser auf, 2sek später sind die 0,1 Grad Anstieg registriert und die Pumpe läuft an. Schalter im Bad ginge natürlich auch, aber für uns unnötig, der Wasserhahn ist schon da.

                  alkA 1 Reply Last reply
                  1
                  • I IlmenauRatte

                    @scrub
                    Ganz billig ist meine Lösung:
                    Sonoff Basic (10€) auf Tasmota umgeflasht mit ds18b20 (2€) angelötet.
                    Tasmota selbst kompiliert mit Script aktiviert (Skript ist viel einfacher zu programmieren als Rules, hat zb ne average Funktion). Dann kann die ganze Logik problemlos auf dem Basic laufen, unk.
                    Funktioniert bestens: Kurz (1 sek )Warmwasser auf, 2sek später sind die 0,1 Grad Anstieg registriert und die Pumpe läuft an. Schalter im Bad ginge natürlich auch, aber für uns unnötig, der Wasserhahn ist schon da.

                    alkA Offline
                    alkA Offline
                    alk
                    wrote on last edited by
                    #23

                    @ilmenauratte prima Lösung, danke für's teilen. Hast Du noch ein Bild deiner Lösung ?

                    • DIY Electronics that do their job
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                    1 Reply Last reply
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                    • T Offline
                      T Offline
                      Taddy81
                      wrote on last edited by
                      #24

                      Re: Warmwasser-Zirkulation mit Shelly | Umsetzung?

                      Ich habe mir für diesen Fall eine NodeRed Schaltung gebaut.
                      Sieht etwas wirr aus, funktioniert aber.
                      Im Grunde ist die Funktion simpel, im Standard wird das Relay des Shellys deaktiviert. Nur wenn die Zeit zwischen 8 und 22 ist und die Temperatur des Warmwasserspeichers über 55°C oder eines von 2 Handys im WLAN eingewählt ist, wird ein True gesetzt (in der Node "Auswertung") und das Relay geschaltet.

                      9bd71aad-7065-4c6e-9205-e6d511dea92f-image.png

                      Proxmox 3Node Cluster, IOBroker in LXC

                      PV Visualisierung und Steuerung mit NodeRed und Grafana

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