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[Frage] Kaufempfelung gesucht: Heizungsthermostate für ioBroker

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    foxthefox
    Developer
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    #7

    Ich hab die älteren Thermostate von homematic bei denen es das Ventil getrennt vom Thermostat gibt. Hat den Vorteil das die Temperatur nicht in der Nähe des Heizkörpers gemessen wird, aber Bedienung ist dann halt nicht am Ventil. Funktionieren super, auch wenn ich mir manchmal einen eigenen regelalgorithmus wünschen würde.

    Den neuen homematic Thermostat mit Anzeige und Bedienung hab ich auch, bin bis auf die boost taste nicht so begeistert.

    Die MAX Thermostate gehen in die gleiche Richtung und sind wahrscheinlich die günstigere Alternative, aber ich hatte ja schon homematic.

    Auch wenn tado chic aussieht, würde ich ihn nicht nehmen, da hier die cloud ein wesentlicher Bestandteil ist und damit autarke Funktionen eingeschränkt oder unmöglich.

    Das einzige was in Richtung auf/zudrehen am Ventil geht ist en:key von kieback+peter. Dort kann man ähnlich wie beim herkömmlichen Thermostat agieren. Es braucht auch keine Batterien. Ich hatte aber bei recht geringen Durchlauf/Temperaturvorwahl das Problem, dass hier das harvesting nicht richtig funktioniert. Auch ist die Regelung sehr undurchsichtig wann es was tut und wie weit ist das Ventil geöffnet. Hier wird es wohl nie eine Integration zu iobroker geben auch wenn es enocean ist(Keine API und Zugriffsmöglichkeiten ).

    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

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    Wenn der Adapter gefällt und nützlich ist, bitte ins Repo gehen und Star setzen. Danke

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    • VardaaranV Offline
      VardaaranV Offline
      Vardaaran
      wrote on last edited by
      #8

      Ich habe mir jetzt einige Geräte angesehen.

      Meine erste Tendenz geht klar in Richtung Homematic. Allerdings bin ich unsicher, ob CCU2 oder IP. Könnt ihr mir hier noch von einigen Erfahrungen - gerne auch Meinungen / Einschätzungen - berichten?

      Auch nochmals danke für euer bisheriges Feedback!

      Dürfte ich hier noch ein paar Folgefragen stellen?

      @Jey Cee:

      • Hättest Du einen Link o.Ä. welche Geräte Du genau verwendest? Gibt ja einige von Homematic…

      • Welche "Brücke" o.Ä. benötigt man für Deine Thermostate?

      @Bluefox:

      • Der MAX! Cube wird gegenwärtig vom ioBroker aber noch nicht unterstützt, oder?

      @AlCalzone:

      • Was meinst Du mit "Rückmeldung vom Temperatursensor"? Kann man hier nicht sehen, welche Temperatur der Sensor gerade misst?

      @foxthefox:

      • Was genau gefällt Dir denn an den neuen Homematic Thermostaten nicht?
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      • paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by
        #9

        @Vardaaran:

        • Welche "Brücke" o.Ä. benötigt man für Deine Thermostate? `
          Als Brücke kann https://www.homegear.eu/index.php/Device_Support_List zusammen mit dem http://www.iobroker.net/?page_id=2829&lang=de dienen. Die Hardware für den RaspPi ist ein http://busware.de/tiki-index.php?page=CUL, mit dem HM-Geräte (nicht HM IP) oder alternativ MAX-Thermostate gesteuert werden können. Legt man sich auf HomeMatic fest, kann auch der https://doc.homegear.eu/data/homegear-homematicbidcos/configuration.html#homematic-wireless-module-for-raspberry-pi-hm-mod-rpi-pcb verwendet werden.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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        • AlCalzoneA Offline
          AlCalzoneA Offline
          AlCalzone
          Developer
          wrote on last edited by
          #10

          @Vardaaran:

          @AlCalzone:

          • Was meinst Du mit "Rückmeldung vom Temperatursensor"? Kann man hier nicht sehen, welche Temperatur der Sensor gerade misst? `
            Jap. Die genannten Thermostate sind alle baugleich, und die gemessene Temperatur wird vom Thermostat zum Regeln verwendet. Allerdings gibt nur das Devolo den Wert per zWave bekannt, die anderen behalten ihn für sich.

          Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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          • Jey CeeJ Online
            Jey CeeJ Online
            Jey Cee
            Developer
            wrote on last edited by
            #11

            Ich hab die hier gekauft: https://www.elv.de/homematic-funk-heizk … usatz.html

            Und benutze die CCU2.

            Persönlicher Support
            Spenden -> paypal.me/J3YC33

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            • F Offline
              F Offline
              foxthefox
              Developer
              wrote on last edited by
              #12

              Am HM-CC-RT-DN gefällt mir nicht, das es keine integrierte Luftfeuchtemessung gibt. Auch wenn ich es nicht benutze, aber theoretisch könnte man mit den alten Ventilen eine eigne Regelung aufbauen. Das geht mit dem neuen nicht, weil halt integriert.

              Gesendet von iPhone mit Tapatalk

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              • D Offline
                D Offline
                dondaik
                wrote on last edited by
                #13

                ist ja auch eine heizungsregelung …. und keine feuchtemessung :-)

                geiz .....

                wer Schreibfehler findet darf sie behalten … :-(

                Ps: Anfänger im Bereich Tinkerboard + IOBROKER !

                1 Reply Last reply
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                • F Offline
                  F Offline
                  foxthefox
                  Developer
                  wrote on last edited by
                  #14

                  @dondaik:

                  ist ja auch eine heizungsregelung …. und keine feuchtemessung :-)

                  geiz ..... `

                  Schon klar, deswegen hab ich ja die älteren mit getrennten Thermostat und Ventil. Wegen genau der luftfeuchtemessung hab ich auch den neuen wandthermostat dazu, aber wenn beide gekoppelt sind, ist das Zusammenspiel etwas undurchsichtig.

                  Gesendet von iPhone mit Tapatalk

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                  • D Offline
                    D Offline
                    dondaik
                    wrote on last edited by
                    #15

                    :-) … feuchte, in meinen augen, immer "abgesetzt" messen , alles andere ist sonst so wie du andeutest.

                    viel erfolg.

                    wer Schreibfehler findet darf sie behalten … :-(

                    Ps: Anfänger im Bereich Tinkerboard + IOBROKER !

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                    • L Offline
                      L Offline
                      lubeda
                      wrote on last edited by
                      #16

                      Habe die günstigen MAX! Thermostate über CUL (zur Zeit noch mit fhem).

                      Die Dinger funktionieren… aber es gibt da schon Einschränkungen und Merkwürdigkeiten.

                      Z.B. senden die Thermostate nicht regelmäßig die gemessene Temperatur zurück, sondern nur bei Änderung der Ventilstellung.

                      Ich nachhinein ärgere ich mich, das ich zu sparsam war.

                      1 Reply Last reply
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                      • VardaaranV Offline
                        VardaaranV Offline
                        Vardaaran
                        wrote on last edited by
                        #17

                        Nochmals vielen Dank für eure Beiträge!

                        Ich bin mir jetzt ziemlich sicher, dass es eine CCU2 mit entsprechenden Thermostaten wird.

                        Allerdings bin ich mir noch unsicher, wie "zukunftssicher" die CCU2 ist.

                        Da die Homematic IP ja mittlerweile auf dem Markt ist, wird die Entwicklung wahrscheinlich eher in diese Richtung gehen und die "normale" CCU irgendwann aufgegeben werden (vom Entwickler).

                        Allerdings ist mir die Unabhängigkeit von der Cloud, in diesem Fall, schon ziemlich wichtig.

                        Habt ihr außerdem Erfahrungen, wie die Steuerung von IP-Geräten an der CCU2 funktioniert?

                        Das Anlernen ist ja durchaus möglich…

                        1 Reply Last reply
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                        • T Offline
                          T Offline
                          Turbo
                          wrote on last edited by
                          #18

                          Ich habe mehrere Schalt-Steckdosen von Homematic IP an der CCU2 angelernt. Die schauen designmässig wesentlich besser aus als die "normalen"…

                          Du kannst mit der CCU2 auch alle IP Geräte steuern, lediglich Direktverknüpfungen sind mit den IP Sachen nicht möglich, aber dafür gibts ja ioBroker ;)

                          Viele Grüsse

                          Uwe

                          1 Reply Last reply
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                          • G Offline
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                            gst666
                            wrote on last edited by
                            #19

                            Ich habe von Homematic auch den HM-CC-RT-DN und bin damit zufrieden. Eine Sache, die aus meiner Sicht noch ganz wichtig ist, ist der Women attraktion actor (WAF) wie es mal in der c't genießen hat. Auf Thermostaten bedeutet das, dass das Ding auch wie ein herkömmliches Ventil zu steuern sein muss. Drehen und fertig halt. Diese Funktion sollte nachher noch gegeben sein. Hausautomatisierung ist schön (habe viel zu viel davon). Standard Bedienmethoden müssen erhalten bleiben. Sind in der Regel der schnellste und einfachste weg. Alles andere nervt sonst.

                            Bezgl. der Hygrometerfunktion habe ich diese bei den neuen Thermostaten auch vermisst. Die Wandstation hat diese Funktion. Mittlerweile habe ich aber auch von netatmo die Raumsensoren, die auch das Hygrometer enthalten. Bei den Raumthermostaten habe ich das Problem, dass mir 2°C überhöhte Werte angezeigt werden. Den Grund hierfür konnte ich nicht finden.

                            1 Reply Last reply
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                            • VardaaranV Offline
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                              Vardaaran
                              wrote on last edited by
                              #20

                              @Turbo:

                              Ich habe mehrere Schalt-Steckdosen von Homematic IP an der CCU2 angelernt. Die schauen designmässig wesentlich besser aus als die "normalen"…

                              Du kannst mit der CCU2 auch alle IP Geräte steuern, lediglich Direktverknüpfungen sind mit den IP Sachen nicht möglich, aber dafür gibts ja ioBroker ;) `
                              Ich habe leider (noch) keine CCU und verstehe daher nicht wirklich, was "Direktverknüpfungen" sind… :oops:

                              Mit einer CCU2 + ioBroker kann ich aber alle Homematic IP Geräte auch ohne Internet bzw. Cloud steuern, oder?

                              @gst666:

                              Ich habe von Homematic auch den HM-CC-RT-DN und bin damit zufrieden. Eine Sache, die aus meiner Sicht noch ganz wichtig ist, ist der Women attraktion actor (WAF) wie es mal in der c't genießen hat. Auf Thermostaten bedeutet das, dass das Ding auch wie ein herkömmliches Ventil zu steuern sein muss. (..) `
                              Ganz meine Meinung! ;) Deswegen habe ich ja auch geschrieben, dass die Regelung am Ventil auf jeden Fall möglich sein muss.

                              Die von Dir erwähnten/benutzten Thermostate sind diese hier, oder?

                              https://www.amazon.de/dp/B00CFF3410/ref … U0IF50TPNW

                              Falls die IP-Geräte ebenfalls funktionieren, würde mir dieses sogar besser gefallen:

                              https://www.amazon.de/dp/B00ZQG6OTO/ref ... 3669TLYN1G

                              Für eine getrennte Messung ist doch dann dieser Sensor gedacht/ideal, oder?

                              https://www.amazon.de/dp/B002BJV9FI/ref ... CP4V5BD4GZ

                              1 Reply Last reply
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                                wrote on last edited by
                                #21

                                ` > Die von Dir erwähnten/benutzten Thermostate sind diese hier, oder?

                                https://www.amazon.de/dp/B00CFF3410/ref … U0IF50TPNW `
                                Ja

                                Das Ventil kannst Du aber nicht direkt Regeln. Vielmehr stellst Du eine Soll-Temperatur ein und das Ventil regelt sich selber. Dazu versucht das Ventil zu lernen, wie lange es dauert, eine Temperaturänderung herbeizuführen um daraus Rückschlüsse auf die optimale Venstistellung zu bekommen. In der Regel will man das genau so.

                                ` > Falls die IP-Geräte ebenfalls funktionieren, würde mir dieses sogar besser gefallen:

                                https://www.amazon.de/dp/B00ZQG6OTO/ref … 3669TLYN1G `
                                Sollte funktionieren.

                                ` > ür eine getrennte Messung ist doch dann dieser Sensor gedacht/ideal, oder?

                                https://www.amazon.de/dp/B002BJV9FI/ref … CP4V5BD4GZ `
                                Der Sensor ist zur unabhängigen Temperatur/Feuchtigkeitsmessung gedacht. Er kann nicht mit einem Ventil gepaired werden. Hängt also von dem Anwendungszweck ab.

                                1 Reply Last reply
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                                  #22

                                  @Vardaaran:

                                  Ich habe leider (noch) keine CCU und verstehe daher nicht wirklich, was "Direktverknüpfungen" sind… :oops:

                                  Mit einer CCU2 + ioBroker kann ich aber alle Homematic IP Geräte auch ohne Internet bzw. Cloud steuern, oder? `

                                  Du kannst die IP Geräte auch ohne Cloud steuern, wenn aber z.B. Dein Thermostat an der Heizung ziemlich nah an der Wand ist, wird durch die angewärmte Wand die Ist-Temperatur zu warm berechnet.

                                  Ich habe in der Küche dazu ein Wandthermostat neben der Tür verbaut, welches die richtige Ist-Temperatur im Raum anzeigt. Das ist mit dem Heizkörperthermostat DIREKT verknüpft, arbeitet - auch in ioBroker - als eine Einheit und funktioniert so auch, wenn mal der Strom ausfällt.

                                  Das Ganze geht nicht mit IP, deshalb habe ich mich für das nicht ganz so stylische "Nicht-IP-Thermostat" entschieden.

                                  Viele Grüsse

                                  Uwe

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                                    #23

                                    @Turbo:

                                    (…)Ich habe in der Küche dazu ein Wandthermostat neben der Tür verbaut, welches die richtige Ist-Temperatur im Raum anzeigt. Das ist mit dem Heizkörperthermostat DIREKT verknüpft, arbeitet - auch in ioBroker - als eine Einheit und funktioniert so auch, wenn mal der Strom ausfällt.(...) `
                                    Das wäre perfekt! :P

                                    Könntest Du mir bitte schreiben, welche Thermostate Du hierfür genau verwendet hast?

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                                      #24

                                      https://www.amazon.de/Homematic-IP-105155-HomeMatic-Funk-Stellantrieb/dp/B00CFF3410/ref=pd_bxgy_60_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=WAC8TF10F1NNJG6YEM3S

                                      https://www.amazon.de/Homematic-IP-132030-Funk-Wandthermostat-Aufputzmontage/dp/B00H7UIMGA/ref=pd_bxgy_60_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=3E1VSEX7KMTBRWFY5ZHA

                                      Die Wandthermostate haben dann auch eine integrierte Luftfeuchtigkeitsmessung.

                                      Ach ja - und die CCU2 kannst Du auch mit einen Adapter über USB betreiben, mit Powerbank als USV-Ersatz dazwischen auch bei Stromausfall ;)

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                                        #25

                                        @Turbo:

                                        https://www.amazon.de/Homematic-IP-105155-HomeMatic-Funk-Stellantrieb/dp/B00CFF3410/ref=pd_bxgy_60_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=WAC8TF10F1NNJG6YEM3S

                                        https://www.amazon.de/Homematic-IP-132030-Funk-Wandthermostat-Aufputzmontage/dp/B00H7UIMGA/ref=pd_bxgy_60_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=3E1VSEX7KMTBRWFY5ZHA

                                        Die Wandthermostate haben dann auch eine integrierte Luftfeuchtigkeitsmessung.

                                        Ach ja - und die CCU2 kannst Du auch mit einen Adapter über USB betreiben, mit Powerbank als USV-Ersatz dazwischen auch bei Stromausfall ;) `
                                        SUPER! Vielen, vielen Dank! :)

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                                          #26

                                          @Turbo:

                                          (…)Ach ja - und die CCU2 kannst Du auch mit einen Adapter über USB betreiben, mit Powerbank als USV-Ersatz dazwischen auch bei Stromausfall ;) `
                                          Welchen Anschluss hat die CCU den für Strom?

                                          Müsste ein Hohlstecker sein. Aber welche Größe? Steht leider nicht in der Gebrauchsanweisung. :oops:

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