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Fritz Box Wechsel Geräteübernahme

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  • M maxpd

    @opensourcenomad said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

    Die Geräte interessieren uns natürlich :stuck_out_tongue:

    Inwiefern? / Warum?

    Also bleibts bei WPA2 only.

    Hoffentlich mit einem (übertrieben) langen Passwort :warning:. Erst kürzlich bin ich (im Ausland) auf der Tastatur ausgerutscht und hatte plötzlich den 8-Stelligen WPA2 Passphrase eines WLANs auf mein Bildschirm :no_mouth: ...Sachen gibts...

    16 Stellen. Aber selbst wenn ich nun ein neues vergebe, muss ich es in 25 Devices neu hinterlegen und ab dann ist es ja auch wieder in der Cloud ;)

    OpenSourceNomadO Offline
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    #54

    @maxpd said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

    Die Geräte interessieren uns natürlich

    Inwiefern? / Warum?

    Für die "Nicht kaufen :warning:" Liste ;)

    @maxpd said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

    16 Stellen

    Es kommt natürlich auf die Komplexität an (Sonderzeichen, Zahlen, Groß/klein...) aber selbst mit maximaler Komplexität hältst du einen "gut ausgerüsteten" (mit gut Rechenzeit ausgestatteten) Angreifer damit wahrscheinlich nicht lange auf.

    Es braucht nicht mehr als einen esp32 (eventuell mit Batterie in deinen Vorgarten untern Busch gelegt) um einen wpa2 handshake aufzuzeichnen. Das knacken geht dann meist ganz elegant und schnell mit viel Rechenzeit (und GPU power) in der cloud :cloud:

    @maxpd said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

    Aber selbst wenn ich nun ein neues vergebe, muss ich es in 25 Devices neu hinterlegen

    Manchmal vergesse ich das nicht alle esphome verwenden :rolling_on_the_floor_laughing: Bei mir haben alle Gerätschaften das "nächste" Passwort bereits im flash bevor es überhaupt "live" ist, und zwar ganz ohne Apfel, Google oder Microsoft :rocket: (Generell kann ich alle meine esphome Gerätschaften ob es nun 10, 100 oder gar 1000 sind auf einmal aktualisieren/konfigurieren und muss diese nicht "einzeln" anfassen)

    Geräte einzeln anfassen macht doch keiner mehr... gleiches mit updates, wenn alles nur einzeln pro Gerät geht lässt man lieber die alte, löchrige Firmware laufen bis es irgendwann den Geist aufgibt. Bekannterweise steht das S in IoT ja für Security... :hankey:

    „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

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    • OpenSourceNomadO OpenSourceNomad

      @maxpd said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

      Die Geräte interessieren uns natürlich

      Inwiefern? / Warum?

      Für die "Nicht kaufen :warning:" Liste ;)

      @maxpd said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

      16 Stellen

      Es kommt natürlich auf die Komplexität an (Sonderzeichen, Zahlen, Groß/klein...) aber selbst mit maximaler Komplexität hältst du einen "gut ausgerüsteten" (mit gut Rechenzeit ausgestatteten) Angreifer damit wahrscheinlich nicht lange auf.

      Es braucht nicht mehr als einen esp32 (eventuell mit Batterie in deinen Vorgarten untern Busch gelegt) um einen wpa2 handshake aufzuzeichnen. Das knacken geht dann meist ganz elegant und schnell mit viel Rechenzeit (und GPU power) in der cloud :cloud:

      @maxpd said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

      Aber selbst wenn ich nun ein neues vergebe, muss ich es in 25 Devices neu hinterlegen

      Manchmal vergesse ich das nicht alle esphome verwenden :rolling_on_the_floor_laughing: Bei mir haben alle Gerätschaften das "nächste" Passwort bereits im flash bevor es überhaupt "live" ist, und zwar ganz ohne Apfel, Google oder Microsoft :rocket: (Generell kann ich alle meine esphome Gerätschaften ob es nun 10, 100 oder gar 1000 sind auf einmal aktualisieren/konfigurieren und muss diese nicht "einzeln" anfassen)

      Geräte einzeln anfassen macht doch keiner mehr... gleiches mit updates, wenn alles nur einzeln pro Gerät geht lässt man lieber die alte, löchrige Firmware laufen bis es irgendwann den Geist aufgibt. Bekannterweise steht das S in IoT ja für Security... :hankey:

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      maxpd
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      #55

      @opensourcenomad

      Das war eine Yeelight Color Bulb und Govee Immersion.

      Ich vermute eine WPA3 Verschlüsselung hält da länger Stand?

      Über ESP Home bin ich schon gestolpert aber in wie weit das parallel zu iobroker läuft, es ersetzt oder wie oder was hab ich noch nicht durchblickt ;)

      Gruß
      maxpd

      Raspi 4 8gb | iobroker + pivccu3 | 46 Adapter | 68 Scripte, 120 Devices

      Thomas BraunT 1 Reply Last reply
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      • M maxpd

        @opensourcenomad

        Das war eine Yeelight Color Bulb und Govee Immersion.

        Ich vermute eine WPA3 Verschlüsselung hält da länger Stand?

        Über ESP Home bin ich schon gestolpert aber in wie weit das parallel zu iobroker läuft, es ersetzt oder wie oder was hab ich noch nicht durchblickt ;)

        Thomas BraunT Online
        Thomas BraunT Online
        Thomas Braun
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        #56

        @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

        Das war eine Yeelight Color Bulb und Govee Immersion.
        Ich vermute eine WPA3 Verschlüsselung hält da länger Stand?

        Ein Govee - Gerät bekomme ich auch nicht in WPA2/3 rein, ich muss da auf reines WPA2 umstellen. Ist bei mir auch das einzige Gerät, das damit nicht parat kommt.

        Linux-Werkzeugkasten:
        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
        NodeJS Fixer Skript:
        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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        • Thomas BraunT Thomas Braun

          @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

          Das war eine Yeelight Color Bulb und Govee Immersion.
          Ich vermute eine WPA3 Verschlüsselung hält da länger Stand?

          Ein Govee - Gerät bekomme ich auch nicht in WPA2/3 rein, ich muss da auf reines WPA2 umstellen. Ist bei mir auch das einzige Gerät, das damit nicht parat kommt.

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          #57

          @thomas-braun sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

          @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

          Das war eine Yeelight Color Bulb und Govee Immersion.
          Ich vermute eine WPA3 Verschlüsselung hält da länger Stand?

          Ein Govee - Gerät bekomme ich auch nicht in WPA2/3 rein, ich muss da auf reines WPA2 umstellen. Ist bei mir auch das einzige Gerät, das damit nicht parat kommt.

          Zudem mögen die keine WLAN-Passwörter über 16 Zeichen (meine zumindest bzw. die App) so das ich allein deswegen ein 2. WLAN bei mir zu Hause eingerichtet habe.

          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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          • BananaJoeB BananaJoe

            @thomas-braun sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

            @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

            Das war eine Yeelight Color Bulb und Govee Immersion.
            Ich vermute eine WPA3 Verschlüsselung hält da länger Stand?

            Ein Govee - Gerät bekomme ich auch nicht in WPA2/3 rein, ich muss da auf reines WPA2 umstellen. Ist bei mir auch das einzige Gerät, das damit nicht parat kommt.

            Zudem mögen die keine WLAN-Passwörter über 16 Zeichen (meine zumindest bzw. die App) so das ich allein deswegen ein 2. WLAN bei mir zu Hause eingerichtet habe.

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            maxpd
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            #58

            @bananajoe
            Habt ihr auch den Support genervt, dass die evtl. mal ein Softwareupdate nachziehen?

            Gruß
            maxpd

            Raspi 4 8gb | iobroker + pivccu3 | 46 Adapter | 68 Scripte, 120 Devices

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              @bananajoe
              Habt ihr auch den Support genervt, dass die evtl. mal ein Softwareupdate nachziehen?

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              #59

              @maxpd

              Ja, hab ich in meinem Fall. Als Antwort kam, dass die Geräte das halt nicht unterstützen.

              Linux-Werkzeugkasten:
              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
              NodeJS Fixer Skript:
              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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              • Thomas BraunT Thomas Braun

                @maxpd

                Ja, hab ich in meinem Fall. Als Antwort kam, dass die Geräte das halt nicht unterstützen.

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                maxpd
                wrote on last edited by maxpd
                #60

                @thomas-braun wenn man hartnäckig genug bleibt und das als manko bei einem brandneuen artikel anmerkt gibts bestimmt geld zurück :D zumindest bei mir als ich den versatz von farben mit deren support nicht lösen konnte.

                Gruß
                maxpd

                Raspi 4 8gb | iobroker + pivccu3 | 46 Adapter | 68 Scripte, 120 Devices

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                  @thomas-braun wenn man hartnäckig genug bleibt und das als manko bei einem brandneuen artikel anmerkt gibts bestimmt geld zurück :D zumindest bei mir als ich den versatz von farben mit deren support nicht lösen konnte.

                  Thomas BraunT Online
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                  #61

                  @maxpd

                  Ich glaube, es wurde aber auch gar nicht mit WPA3 ausgelobt, also fehlt da keine zugesicherte Eigenschaft. WPA2 läuft ja.

                  Linux-Werkzeugkasten:
                  https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                  NodeJS Fixer Skript:
                  https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                  iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                  • Thomas BraunT Thomas Braun

                    @maxpd

                    Ich glaube, es wurde aber auch gar nicht mit WPA3 ausgelobt, also fehlt da keine zugesicherte Eigenschaft. WPA2 läuft ja.

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                    maxpd
                    wrote on last edited by
                    #62

                    @thomas-braun nee, du erwartest aber auch nicht bei einem neuen Produkt, dass du den empfohlenen Verschlüsselungsstandard herunterschrauben musst. Gerade wenn es Geräte von 2005 problemlos hinbekommen.
                    Verstehe aber auch nicht den Sinn von WPA2 + WPA3. Die Schwachstelle WPA2 ist ja damit weiterhin gegegeben.

                    Gruß
                    maxpd

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                    • M maxpd

                      @thomas-braun nee, du erwartest aber auch nicht bei einem neuen Produkt, dass du den empfohlenen Verschlüsselungsstandard herunterschrauben musst. Gerade wenn es Geräte von 2005 problemlos hinbekommen.
                      Verstehe aber auch nicht den Sinn von WPA2 + WPA3. Die Schwachstelle WPA2 ist ja damit weiterhin gegegeben.

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                      #63

                      @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

                      Verstehe aber auch nicht den Sinn von WPA2 + WPA3.

                      Reines WPA3 kann meine Fritzbox nicht. Und vermutlich auch einige meiner WLAN-Geräte nicht. Insofern macht es vermutlich keinen großen Unterschied, ob ich da nun WPA2/3-Kombi oder reines WPA2 fahre.

                      Linux-Werkzeugkasten:
                      https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
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                      https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                      iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                        @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

                        Verstehe aber auch nicht den Sinn von WPA2 + WPA3.

                        Reines WPA3 kann meine Fritzbox nicht. Und vermutlich auch einige meiner WLAN-Geräte nicht. Insofern macht es vermutlich keinen großen Unterschied, ob ich da nun WPA2/3-Kombi oder reines WPA2 fahre.

                        M Offline
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                        maxpd
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                        #64

                        @thomas-braun ja, das bestätigt meine aktuellen Bedenken und verwundert mich in den Aufwahlmöglichkeiten meiner Fritzbox hinsichtlich der Verschlüsselung.

                        Gruß
                        maxpd

                        Raspi 4 8gb | iobroker + pivccu3 | 46 Adapter | 68 Scripte, 120 Devices

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                          @maxpd sagte in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

                          Verstehe aber auch nicht den Sinn von WPA2 + WPA3.

                          Reines WPA3 kann meine Fritzbox nicht. Und vermutlich auch einige meiner WLAN-Geräte nicht. Insofern macht es vermutlich keinen großen Unterschied, ob ich da nun WPA2/3-Kombi oder reines WPA2 fahre.

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                          #65

                          @thomas-braun said in Fritz Box Wechsel Geräteübernahme:

                          Reines WPA3 kann meine Fritzbox nicht

                          Dein FritzOS(:warning:) kann es nicht, die Fritz Box mit sehr großer Wahrscheinlichkeit schon.

                          Erst letztes eine alte (noch als 1&1 HomeServer oder so gebrandete) Fritte befreit und mit OpenWRT bespielt und siehe da:

                          • WPA3 :heavy_check_mark:
                          • VLAN :heavy_check_mark:
                          • WPA(2) KRACK "fix" :heavy_check_mark:
                          • "standard" MESH (kein prop. fritz mesh) :heavy_check_mark:

                          ...

                          Es ist wie es ist, kommerzielle Anbieter werden einen Teufel tun (selbst beim kauf erwartbare, weil faktisch standard) software features nachzurüsten, die wollen euch das nächste/neue Modell verkaufen und das geht halt (leider) am besten indem sie immer dezent vekrüppelte (oder verbuggte) Produkte anbieten die in der nächsten Version einige dieser (oft künstlichen bzw. absichtlichen) Bugs beseitigen (und nebenbei wieder ein paar neue einbauen).

                          Apropos, schon wieder 6 Monate rum, mein Mobilfunktelefon ist ja schon wieder so was von vorgestern! Gleich zum Mediamarkt das neue Galaxy 25 (oder 30?) shoppen, vielleicht kann das endlich QR codes scannen mit heftiger AI :runner:

                          „Das Widerlegen von Schwachsinn erfordert eine Größenordnung mehr Energie als dessen Produktion.“ - Alberto Brandolini (Bullshit-Asymmetrie-Prinzip)

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